Sivu 1/2

Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Su Maalis 10, 2013 10:27 pm
Kirjoittaja Wolfie
Noniin, naputellaas nyt vähän pintaraapaisua näihinkin.

Eli Projectechiltä tuli erityisnopeasti testiin meille otsikon laikat. Kohteena oli tummansininen Mitsubishi Lancer josta kaveri maalasi koko keulan alkutalvesta meidän tallilla. Tuloksenahan oli tietysti aplaria mallia kiitettävästi ja oli niin otollinen testialusta että oli pakko saada nämä laikat testiin.

Otin konepellistä pienen neliön testialustaksi ja kokeilin ensin varovasti Velvet laikkaa Megun 105:llä höystettynä. Molemmissa laikoissa lukee että maksimikierrokset 1200rpm joten Flexin PE14-2 rotskulla mentiin kierroskiekossa lukien nopeus 3.
Kyllä se laikka jotain teki mutta aplaria ei juurikaan poistunut. Kaivoin kaapista Wolfsin 6:n mutuillen että pidempi työstöaika saattaisi auttaa asiaa ja kokeilin uudestaan. Ei vieläkään oikein mitään.
Noh, ei muutakuin karkeampi Denim laikka tukeen kiinni ja Wolfsin kutosella jyystämään. Nyt alkoi pinta mattaantua aika reippahastikin. Kerran koko alue työstäen oikein kunnolla, pari kertaa jatkoa vedellä ja hellemmillä kierroksilla ja tuloksena oli kiiltävää pintaa, muttei juurikaan vähentynyttä aplaria :shock: Uudestaan kokeilin vielä samaan kohtaan ja vähän sama tulos. Ensin mattaa aika kiitettävästi, sitten alkaa kiillottumaan mutta aplari ei juurikaan vähentynyt.
Kokeeksi sitten nappasin viereiseen neliöön ihan 2000grit vesipaperia ja korkkisella tuella aloin hinkkaamaan. No sieltähän se syykin sitten löyty, aplari oli niin syvällä tai siis lakkaa oli sen verti paljon että kraaterit olivat järisyttävän syvällä :o 2000grit sandiksella sai vesissä hioa tuommosta noin 30x30cm neliötä ihan tosissaan ja hartaudella että tuli tasaisen matta.

Loppupeleissä tuli sitten käsin hiottua koko keula vesissä ja laikat jäivät laatikkoon. Oli niin syvällä tuo aplarin alataso että noilla laikoilla olisi mennyt ikä ja terveys sekä gallona litkua hinkatessa...

Mutta sai noista nyt jonkinmoista kokemusta kuitenkin, jahka joskus osuu eteen joku toinen testikohde niin kokeillaan ehdottomasti uudestaan :)

Se mitä noista nyt tuli huomattua niin lämpöjä saa seurata ihan oikeasti. Lämmittää meinaan pintaan todella nopeasti ja todella paljon noilla hinkuttaa menemään.
Itse ajaminen oli suht helppoa. Käytössä oli vähän leveämpi, abaut 148mm suht jämäkkä talla eikä mitään ongelmia. Ei tärisyttänyt, ei vedellyt ja oli kaikenkaikkiaan todella helppo hallita myös vaikka antoi reilusti painoa. Mutta lämmöt nousi todella nopeasti kun antoi painoa :lol:
En nyt osaa sanoa kumpi olisi loppujenlopuksi parempi aine ajamiseen, SMAT vai DAT. Mutta ainakin Wolfsin 6:lla eli SMAT aineella tuntui saavan reipasta mattaamista aikaiseksi Denimillä ja viimeisteltyä paremmin veden kanssa, ei jää niin pahasti holoja. Tosin esimerkiksi Schollin aineilla on ilmeisesti vastaavilla laikoilla saatu komeita tuloksia aikaiseksi, joten en lähde tätä allekirjoittamaan vielä.
Denim laikka veti kyllä itsensä melko nopeasti tukkoon. Kahdella vedolla sai laikan jo siihen kuntoon että oli pakko pestä. Tietysti aineet vaikuttaa tukkeutumiseen samoinkuin lämmöt, joten harjottelemalla vois päästä pidempäänkin. Velvet laikalla ei samaa ongelmaa ollut, mutta siinä onkin sitä tekstuuria vähän enempi.
Se mikä vähän jäi mietityttämään varsinkin Denim laikassa oli se että kauankohan tuommoinen kestää käyttöä. Nimittäin jo ensimmäisen pesun jäljiltä oli havaittavissa kankaan reunoilla jo pientä orastavaa farkkukankaan rispaantumista. Ja samettikangasta koskaan käyttäneenä tuli vain mieleeni että mitenhän kovaksi koppuraksi tuo sametti muuttuu kun sen pesee ja kuivaa... Ainakin samettihousuista yms on tullut aika kovia pesun jälkeen.

Mutta semmonen idea tuli myös mieleeni että nämä saattais olla melko näppäriä ajovalojen kiillotukseen. Varsinkin denim laikka. Denim väitetään vastaavan 2000grit vesipaperia joten ajovalojen hinkkauksessa saattais olla melko näppärä jos tekis vaan pienelle tallalle sopivan koon. Harmaantuneet umpiot saattais pelastua jo pelkästään tuolla ja vesihiotutkin umpiot helpommin, ei tarviis niin hienoksi asti hinkata käsipapereilla. Tutustumisen arvoinen ajatus ainakin omalle kohdalle. Jos laikka alkaa rispaantumaan niin leikkaan siitä niin monta pienempää laikkaa mitä vaan saa mahtumaan pienimpään tukilaikkaan :)
Sitäkin myös mietin että mitenhän tämmönen vertaantuisi ihan karvalaikkaan noin niinkuin naarmunpoistossa. Noita järisyttävän huonokuntosia kun tulee välillä vastaan joita saa kihnuttaa Avengerillakin oikein tosissaan että toimisikohan näistä jompikumpi paremmin. Periaatteessa pitäis olla ainakin purevampia nämä kuin karva. Pitänee kokeilla joskus.

Ei siis lainkaan hassumpi ostos, mutta tälläkertaa harmillisesti tarpeeton. Tehtaan aplariin nuo saattais varmasti tehotakin ihan kiitettävästi, mutta meidän harrastemaalarin kraatereihin eivät olleet varteenotettavat. Ei siis saatu pelastusta käsihionnasta näillä vaikka kuinka toivottiin vaan jouduttiin hinkkaamaan kädet kipeiksi :lol: En kyllä vielä luovuta näiden kanssa, sen verti tuntuivat kuitenkin toimivan että tahtoo testata uudestaan.

Ja valitettavasti kuvia ei juurikaan tullut otettua tästä operaatiosta. Demon tais pari hassua kuvaa ottaa jostain etulokarista työstövaiheessa mutta nekin oli käsin hiottuja eikä näillä laikoilla. Ei ollut kameraa tallilla kun alottelin ja siinävaiheessa kun kamera ja Demon tuli tallille niin keskittyi huomio taas kaikkeen muuhun kuin kuvaamiseen :oops:

Mutta erityisen iso kiitos Projectechille jälleen kerran mahdottoman ripeästä toimituksesta. Testaillaan uudestaan kun sattuu kohdalle jotain sopivaa testialustaa.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 6:19 am
Kirjoittaja t3mu
SPOILERSPOILER_SHOW
teille on tulossa tän kuun lopussa yks musta ooppeli, missä on kaikenmoista virhettä mihin saa kokeilla mitä vaan :roll:

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 7:16 am
Kirjoittaja Wolfie
Jos siinä on aplaria niin kokeillaan ihmeessä :)

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 7:40 am
Kirjoittaja t3mu
Wolfie kirjoitti:Jos siinä on aplaria niin kokeillaan ihmeessä :)
Eihän siinä keulassa muuta olekaan kun roskaa ja aplaria :D

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 8:15 am
Kirjoittaja Wolfie
No sitten kokeillaan :smile: annetaan sulle kamera kouraan ni saadaan kuviakin kun ei ite koskaan malta räpsiä :lol:

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 9:02 am
Kirjoittaja sonikk
Mitenhän nuo toimisi epäkeskolla, ei ainakaan lämpöjä tarttis jännittää.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 10:18 am
Kirjoittaja Wolfie
Hmm. Hyvä idea. Jos joskus sais epäkeskon lainaan ni vois kokeilla.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 1:40 pm
Kirjoittaja Urran
Miten annoitte painetta laikalle?

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 2:14 pm
Kirjoittaja Wolfie
Kokeilin antaa enemmän ja vähemmän. Megulla vähän vaihtelin painetta ja wolfsilla abaut zenitin mukaan eli levitys ilman painoa, lämmitys kevyellä painolla, työstö vähän reilummalla painolla, kevennys vähennetyllä paineella, vettä perään ja lähes kuivaksi ilman painoa, vettä perään ja melkein koneetta kannatellen ja tietysti kierrokset vaiheen mukaan.

Periaatteessa noita ei varmaan paljoa tartteis painaa vaan antaa ihan melkein kierrosten hoitaa homma. Mutta ihan sipistellenkin tuntui varsinkin farkkulaikka nostavan lämpöjä kovasti. Ja esim megulla ei työstöaluetta saa niin isoksi millään ettei lämpenisi noin paljoa. SMATeilla ehkä.

Tätäkö hait takaa? :smile:

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 3:17 pm
Kirjoittaja Urran
Eikun mietin sitä aplarin rakennetta. Eli miten paljon laikka antaa periks. Jos antaa paljon painetta niin sehän leikkaa koko aluetta -> antaa vähän painetta niin periaatteessa pitäs leikata vaan huippuja -> vähentää aplaria. No mä testailen, kunhan omat laikat saapuu. Mut siis nimenomaan meinasin et kokeilitteko vähällä paineella, jos oikasee paremmin.

Kun just paineella ajettaessahan toi vois tosiaan toimii ns. karkeempana steppinä kun Avenger ongelmakohteissa :) Esim. ite oon tehny semmosta punasta 1-sarjalaista baijerilaista minkä sai ajaa flätillä (taino, ei niin kantaten, ei avea IMO flätillä voi ajaa) reilulla paineella 3-4 kertaa/alue S100 kanssa (tietenkin konetta sammuttamatta, eli lisäsin tahnaa siis 3-4 kertaa), ja vikaks viel veto-pari kantilla pahempiin naarmuihin. Siinä jos olis 1-step Demin riittäny niin olis kerinny juomaan vaikka olutta :lol:

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ma Maalis 11, 2013 4:17 pm
Kirjoittaja Wolfie
Se mullakin kävi mielessä. Noissa kuitenkin on vähän pehmustetta välissä. Siks justiinsa kokeilin eri paineilla ja tohon kraaterikasaan kyllä huomannu mitään eroa :lol:
Mutta joo loogisesti ajateltuna ihan hirveesti ei voi antaa painoa. Muuten se tosiaan haukkaa sieltä kraaterin pohjaltakin. Johki hellempään aplariin vois toimiakkin mutta tossa käsin oli nopeempi ja parempi.

Mä tosiaan mietin ihan samaa että jos on vaan kova pinta muttei kovin syvää naarmua niin mahtaiskohan tommonen denim pelata paremmin ku karva. Tietysti sotii vähän vastaan sitä että poistetaan mahdollisimman vähän... Ja todennäkösesti joutuis ajamaan 3steppinä eli kaksi vielä tämän jälkeen, veikkaan että holot on aika tiukassa :lol: mutta saattais tulla tilannetta vastaan että olis ihan ainakin kokeilun arvoinen.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ti Maalis 12, 2013 2:23 pm
Kirjoittaja Urran
Sain omani tänään niin totesin et on kyllä ihan älyttömän pehmee toi pehmuste, kun miettii tota laikan tarkoitusta. Siis uskon että toi vaahtiksen pehmeys syö koko laikan tarkoituksen. Onneksi farkku sinällään on aika jäykkä materiaalina mutta IMO ton laikan pitäisi olla ns. Feltlaikan omainen tai sitten pehmustettu tyyliin samanlaisella pehmusteella kun punamustat tallat (tosin kun tätä ajaa pehmustetun tallan kanssa niin sekin turha) :) Nythän toi vastaa jäykkyydeltään tyyliin sinistä hexiä (mikä on siis pehmeempi kun esim. Musta hex).

En nyt usko että sotii vastaankaan. Saman verran varmaan ohentaisit pintaa karvalla, ottaessa samat naarmut pois. :? Toi 3-steppiikin on ns. "bearable" jos sillä säästää siinä ekassa stepissä aikaa reilusti. Tää tosin siis vain Horror-caseille.

Kun testaan näit laikkoja, niin voin mittailla Paint Detectivellä miten ne nappaa pinnasta.

Tota laikkaa pitää siis ajaa "konetta kannatellen" väkisinkin, jotta jotain aplarinpoistoa on saatavissa.

Janne! Kysytkö Flexipadsiltä minkä takia ovat päätyneet noin pehmeeseen foamiin tuossa välissä?

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ti Maalis 12, 2013 3:58 pm
Kirjoittaja Projectech
Kysellään :)

Aika pehmeitä ne Osrenin laikatkin muistaakseni olivat, kun kerran sellaisia hypistelin.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ti Maalis 12, 2013 4:03 pm
Kirjoittaja Urran
No tietenkin kokeilemalla selviää mutta IMO tuntuisi aivan järjen vastaiselta. Eihän kukaan oikaise epäkeskohiomakoneellakaan aplaria esim. Abraloneilla, mitkä on pehmustettu (missä nyt on pehmustetta ainakin 3 kertaa vähemmän kun näissä Flexin laikoissa) koska ne nimenomaan ei oikase, ne on tarkoitettu hienontamaan aiemman vaiheen jälkiä.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 8:36 am
Kirjoittaja Projectech
Olen nyt keskustellut Denim- ja Velvet-laikkojen tukikerroksen materiaalivalinnoista Flexipadsin kanssa. Näissä on pehmusteen osalta valittu saman kovuustason materiaali kuin kilpailijoillakin ja keskitytty parantamaan liitoksen kestävyyttä tukikerroksen ja pintamateriaalin välillä. Heille ei ole kentältä tullut negatiivista palautetta näistä ja kaikki tuotteita tilanneet ovat tilanneet lisää, joten tässä vaiheessa materiaalia ei olla vaihtamassa.

Palautetta kannattaa kuitenkin antaa sitä mukaa kuin käyttökokemuksia kertyy, niin välitän sitä kyllä eteenpäin :)

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 8:38 am
Kirjoittaja Urran
Mä teen sulle raportointia kun pääsen tositoimiin :D Mulle sitäpaitsi luvattiin jo testipeltiäkin, niin paljon kun tarviin ;)

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 8:48 am
Kirjoittaja Korhonen
Itellä ainakin nuo osrenin laikat toimi hyvin ja niissähän on samanlainen rakenne kuin näissäkin.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 9:01 am
Kirjoittaja Urran
Ootko pääsy häpläämään näitä? Miten annoit painetta laikalle ajettaessa?

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 9:16 am
Kirjoittaja Korhonen
En oo vielä päässy näitä näkemään mutta toivotaan että Demon on huomenna tavotettavissa nii vois helsingistä pohjoiseen lähtiessä pestä auton ja samalla näitä tutkailla.

Painetta annoin reippaasti, en säästellyt. Kierroksia maltillisesti ja reilusti siis oikeasti reilusti painetta. Mersun kylkessä oli niin syvää aplaria että normaali paine jota esim karvalla käytetään ei riittänyt millään...

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 11:04 am
Kirjoittaja Urran
Kun itse nimenomaan nään ongelmana sen että kun tossa on tommonen super pehmee foami välissä niin kun antaa painetta -> se myötäytyy pintojen muotoihin -> pinta ohenee mutta aplari ei vähene niinkään. Mut tää on vaan spekulaatiota. Pian pääsen testaamaan.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 12:08 pm
Kirjoittaja Korhonen
No tuossa tuo farkku/sametti pinta on niin jäykkä ettei pohjan pehmeys sinällään mielestäni vaikuta, muutakuin käsiteltävyyteen varsinkin kaarevilla pinnoilla.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Ke Maalis 20, 2013 6:08 pm
Kirjoittaja Korhonen
Mutta siis joo, se eräs malesialainen kaveri teki tutkimusta vesihionnan ja osrenin laikkojen välillä todetakseen muutamalla pienellä varauksella että osrenin laikat toimivat kyllä mutta vievät enemmän lakkaa mennessään... Linkki löytyy osrenin ketjusta. En nyt puhelimella jaksa alkaa kaivaa...

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Pe Maalis 22, 2013 2:32 pm
Kirjoittaja Korhonen
Joo-o..

Pääsin tänään wolfin ja demonin hallilla hypistelemään näitä FP:n versioita ja täytyy kyllä sanoa että tuntuivatpa kyllä todellakin halvoilta osrenin kopioilta.. Enkä kyllä yhtään ihmettele jos aplari ei poistu... Farkku/samettipinta ei näissä laikoissa ollut juurikaan jäykempää kuin vaahtomuovi, toisin kuin alkuperäisissä..

Mutta odotellaan lisää kokemuksia.

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Pe Maalis 29, 2013 11:43 pm
Kirjoittaja Korhonen
Rauhallisen Erkin kans verrattiin silmämääräisesti FP:n denimiä ja Osrenin denimiä vierekkäin. Fyysisesti Osren on himpun verran pienempi halkaisijaltaan mutta myöskin paksumpi. Osreni tuntuu käteen paljon jämäkämmältä ja varsinkin tuo leikkaavan pinnan jäykkyys on ihan eri luokaa. Näytti kyllä myös siltä, että Osrenin laikan vaahtomuovikin olisi ollut pikkusen tukevampaa/jäykempää. Mutta testaamaan ja vertaamaan ei vielä päästy, vaan se jää odottamaan vielä hetkeksi että pihalta siirtyy seuraava potilas sisälle ;)

Re: Flexipads Velvet ja Denim aplarinpoistolaikat

Lähetetty: Pe Maalis 29, 2013 11:59 pm
Kirjoittaja Rauhallinen Erkki
Jep. Ihan konkreettisia eroja niissä on näin aistinvaraisesti havainnoituna. Mielenkiintoista kuulla/lukea näistä jotain vertailua. Osrenin laikan toimivuuden ko. lafkan tahnalla olen kyllä omin silmin todentanut. Ja se oli kyllä vakuuttavaa.