Volvo V50 ja naarmunpoisto/holo ongelmaa

[RcH86]

Tervehdys!

Nyt tarvitaan viisaammilta neuvoa,että missä on menty metsään. Tässä myllyttelin suht naarmuista V50 -06 vuosimallin Volvoa. Aineina Schollin S3 Gold,laikkana tän aineen kans CG oranssi hexi ja viimeistelynä S30+,laikkana tän aineen kanssa CG sininen hexi.

Rotary koneella,halvalla sellaisella kylläkin,tehty työt. Pintaa työstettiin niin,että alkuun levitys 1000rpm kierroksilla ja sen jälkeen n.1700 kierroksilla vedetty reilusti painetta antaen 2-3 vetoa koko alueella ja loppuun samoilla kierroksilla pelkällä koneen painolla pari vetoa. Ja tämä siis S3 Gold ja oranssi hexillä.

Tämän jälkeen käyttöön S30+ ja sininen hexi ja samalla tapaa työstäminen.

Liukkarilla pesin pinnan ja näytti ihan hyvältä,naarmuja kyllä jäi vielä jonkin verran. Tämän jälkeen laitoin vahat pintaan. Myöhemmin pinnassa tuntui rupeavan näkymään holoja ja lisäksi pinta oli naarmuisempi mitä liuotin pesun jälkeen näytti

Kysyn teiltä arvon ammattilaiset,että olisiko pitänyt tehdä nyt kuitenkin kaksi käsittelyä S3 Goldilla vain yhden sijasta? Onko oranssi hexi tällaiselle maalipinnalle riittävän tehokas? Holoihin en osaa oikein tarkkaa syytä myöskään sanoa,että mikä meni vikaan,aine ja laikka pitäs olla oikeanlaiset.

Tällainen "pikakiillotus" oli lähinnä sen takia,koska kyseessä oli lähinnä testi näin alkuun. Plus että autoa tarvittiin ajoon vielä tänään..

[Juha U]

Tuo naarmunpoistovaihe kannattaa tehä niin, että ajaa sillä koneella viimeisen vedon minimi kierroksilla mitä siitä koneesta sit löytyy, tuossa tapauksessa vissiin 1000 rpm. Mikäli yhden ajokerran jälkeen naarmut eivät katoa, niin laikan puhdistus ja ainetta laikkaan ja uudestaan ajo. Niin monta ajoa, et haluttu tulos saadaan. Tuon ikäisen Volvon lakka on kovaa ja esim. Scholl purple tai jopa karvalaikka tarvittan naarmujen kokonaan pois saamiseen. Scholl 30+ ja Musta Cg hex on ollut toimiva yhdistelmä viimeistelyyn.

[RcH86]

Juu,Schollin laikkaa kans pohdiskelin,että saattaisi olla tarpeen. Motonetissa juurikin tuota Schollin purplea kattelin,vaan eihän sitä tyhmänä tajunnu vaan suosiolla ottaa mukaan. Luulen kuitenkin,että oranssilla hexillä ois tarvinnu useamman kerran vetää pinnat uudestaan. Pitää kokeilla mustaa hexiä tuon S30+ kanssa myöskin... mietin vain,että olisiko 3-step huono idea? Eli S3 Gold ja oranssi,S17 valkoisella hexillä ja lopuks S30 mustalla hexillä.

Mutta pitää nyt ottaa useampi veto,luulenpa että siitä asia on suuremmin kiinni. Taitaa olla suurin taistelu edessä,kun yrittää holoja poistaa,mutta eiköhän sopiva kombo löydy.

[RcH86]

Pohdiskelin ja lueskelin eilen illasta näistä Schollin aineista lisää ja näyttäs olevan,että perseelleen meni senkin takia,koska:

a) ainetta levitettiin eka kerralla koko laikan alueelle,MUTTA pari nokaretta ois ihan hyvin riittänyt jatkossa käytettäväksi

b) tölsäkin liikaa veden kanssa,alkuun varmaan yks suihkautus laikkaan ei pahaa tehnyt,mutta sen jälkeen välissä laikan kostuttelu teki sen,että laikka turhan märkä.. ei kovin hyvä tämän aineen kanssa varmaan

c) ja se viimeistely,kaikkein pienimmät kierrokset käyttöön loppuvaiheessa ja ei painetta yhtään..

Kokonaisuudessaan eniten mentiin metsään sen laikan kastelun ja liiallisen aineen käytön kanssa.

Kommentteja? Ajatukset ihan huuhaata vai oikein ymmärrettyä?

[Demon]

Schollithan on vesiliukoisia aineita niin ne ei tartte vettä laikkaan ollenkaan. Siinä ainakin mettään menty ekalla kerralla kun ainetta laikkaa niin sellasen rastin oon ite vetänny ja sen jälkeen kolme herneen kokoista knööliä

[RcH86]

Joo,jostain vanhasta muistista tuli nyt tuo vedellä suihkuttelu välissä,mutta ens yrityksellä muistaa. Nyt muutenkin aikaa koko tuleva vkoloppu laitella autoa,niin saa rauhassa duunailla ajatuksen kanssa.. On vaan ensimmäinen musta auto,mitä käsittelen,niin siinä yks syy miks tää on nyt vähän tuskaisempaa. Käsittääkseni nuo Schollin aineet vaatiikin vähän harjoittelua,mutta kyllä se tästä.

[RcH86]

Noniin,nyt tuli hommattua epäkesko viimeistelyä varten,miksei myös ihan koko työtehtävää vartenkin. Samoin tarttui lisää S3 Gold,S17+ (vanhaa volvoa varten) ja S30+ purkit. Ja Schollin violetti laikka naarmunpoistoa varten ja oranssi laikka epäkeskolla viimeistelyyn S30+ aineella.. ja musta hexi rotary koneeseen,jos sillä koittais myös viimeistelyä S30+ aineella.

Kysymys kuuluu... mitenkäs työstö S30+ tuolla epäkeskolla? Itse aattelin,että 1-nopeudella aineen levitys,sitten 5-nopeudella työstö (painetta antaen) ja tällä tyylillä 2 vetoa,sitten painoa vähennetään ja 3-nopeudella 1 veto ja loppuun 1-nopeudella pelkällä koneen painolla 2 vetoa. Oisko tällainen työstö ihan jees epäkeskolla,vai tekiskö lopussa niin,että 5-nopeudella kevyellä paineella pari vetoa alueella viimeistelyksi?

[RcH86]

https://picasaweb.google.com/1170132477 ... 82/2782015

Kokeiltu kiillottaa 18-vuotta vanhan V70 Volvon pintaa V50 työstön odotellessa etenemistään (toisin sanoen,auto ajossa).. holojälkeä kuitenkin havaittavissa vai onko oma silmä,joka valehtelee tuon kännykän salamavalon takia? Viimeistelin kyllä ihan epäkeskolla ja S30+ ja oranssi Schollin laikka.

[RcH86]

Ja kommentteja vaan,jotta uusi tekijä oppii jotain.

Ainut,mikä ihmetyttää,on tuo työstö nopeus. Jos työstöaika on max 1. minuutti suurinpiirtein,niin saa aika rivakkaan tahtiin tehä. S3Gold ei tunnu kuivuvan pitemmälläkään työstöllä kovin herkästi kyllä. Ainut vaan tässä on se,että omalla kohtaa 1500rpm työstön teen ihan rauhassa,siihen menee se 1 minuutti ja ehkä vähän päälle,loput kaksi vaihetta (kierrokset alemmas ja vähemmän painetta,lopuksi minimikiekat ja koneen painolla pelkästään) vie varmaan jo ittessään saman verran aikaa,ainakin. Tuleeko tässä nyt työstettyä ainetta liiankin pitkään vai mikä on? Painetta käytän riittävästi (omasta mielestä) ja naarmuja lähtee,mutta tää holotus on ongelmana. Enemmän tai vähemmän,riippuen pinnasta. Ja ainetta käytän koko laikan kyllästämisen jälkeen juurikin 2-3 herneen kokoista tippaa,välissä harjaus tietenkin.

Tässä ollaan uutena oppilaana aika nöyrää poikaa,kaikki vinkit otetaan vastaan.

[Sandux]

Kyllähän noi hololta näyttää, mulla tulee lähinnä mieleen, että se sun epäkesko/laikka/aine yhdistelmä on liian kesy ton rotaryn perään. Koitappas sillä mustalla hexillä ja rotaryllä niin todennäkösesti alkaa holot antautumaan.

[Juha U]

Ootko mistä ssanut sellaisen ohjeen et max 1 minuutti? Kuulostaa lyhyeltä ajalta minusta.

[RcH86]

Luin ton ohjeen Scholl Concepts osiosta,missä käsitellään työstöä monessa kohtaa. Ensimmäisellä sivulla lukee mm:

"Molemmat aineet leikkaavat tiukasti tarvittaessa, ennen kaikkea S3 GOLD. S17+ on taas luonteeltaan one - step tuote, koska kykenee viimeistelmään vahavalmista pintaa. Ehkä tätä lähinnä on kaikille tuttu Menzernan RD85 3.02.

Yhteneväisyydet päättyvätkin sitten tuohon. Schollin tuotteiden kanssa on pakko muuttaa perinteistä Zenith tyyppistä työstöä, koska siitä seuraa ainoastaan ongelmia. Tuotteet levitetään kevyesti pintaan pienillä kierroksilla, jonka jälkeen työstö aloitetaan välittömästi antaen keskikovaa painetta laikalle, mutta pitäen kierrokset maltillisina. Noin 1500 rpm on ihan riittävä. Itse työstöaika on lyhyt, max 1 minuutti. Tarvittaessa S17+ voidaan vielä keventää paino ja ajaa pienillä kierroksilla alue pari kertaa läpi. Mikäli näitä aineita yritetään väkisin ajaa kovilla kierroksilla pitempään, niin tuloksena on kiinnipamahtaminen ja hologramminen pinta." Ja niin edelleen...

Voi olla ihan hyvin,että olen jotain tästä ymmärtänyt väärin. Mutta ei nyt kovin metsään pitäs olla menty työstämisessä.. Valkoista spideria ois pitäny käyttää,jotta ois kaiken saanu pois,mutta käyttöauto ja paljon ajossa...

Tuo V70 holotus on niin mitätön verratuna siihen,kun työstin tuota V50 kokeeksi tänään. Schollin violetilla laikalla sai nätisti naarmuja pois,ei kyllä taaskaan kaikkea,vaikka tein kolme vetoa. Holoa luonnollisesti esiintyi tämän jälkeen ja sitten alkoi todellinen työ.. eikä niitä millään saatu pois

Kokeilin S30+ kanssa CG valkoista,sinistä ja mustaa hex laikkaa viimeistelyyn epäkeskon kans pääasiassa. Tuosta mustasta ei tuntunut olevan kyllä mitään apua Parhaiten tuntui toimivan sininen hexi,mutta siitäkin jäi holoa vaikka miten hyvin.

S40 aine olisi varmaan yks vielä,mitä yrittää. En tiedä. Epäkeskolla työstin niin,että 1 nopeudella pikanen levitys,sitten 5 nopeudella työstöä reilulla paineella pari kertaa alue ja sitten tiputin kiekat 1 nopeuteen ja koneen painolla alue pari kertaa läpi.

Arvasin,että vaikee pinta,mutta voi juma... kyllä ylittyi odotukset. Nyt vaan jos on jotain vinkkiä vielä antaa,niin arvostan

[Viller]

Kokeile välisteppi, esim rotskulla ja mustalla laikalla, viimeistely vielä perään epäkeskolla jos et saa rotskulla viimeisteltyä pintaa. Todenäköisesti tuo käyttämäsi combo ei riitä vaan puremaan ekastepin jälkiä pois.

[Juha U]

Välisteppiä minäkin suosittelen varsinkin kun loppu viimeistely tapahtuu epäkeskolla. Ite oon ajanu noita Shollin leikkaavimpia yleensä 1200 rpm mutta reilulla paineella ja sit keventänyt lopussa. Pitää ens kerran kattoa kellosta aika mut oon ajanu kyllä pitempään kuin minutin. Kyl sen näkee hyvin kun tahna on lopussa. Viimeistään siinä vaiheessa, kun pieni pöly lähtee pinnasta. Onko sit väärin tehty niin en tiedä mut hyvää jälkeä olen noin saanut

[RcH86]

Joo,siis unohdin mainita,että tuon S3 perään kokeilin rotskulla S30+ mustalla hexillä... en tiiä mikä on,kun silläkään onnistunut.

Mutta pitää nyt kokeilla. Eli eka musta hexi+rotsku ja sitten vielä musta hexi+epäkesko,kummatkin S30+ aineella? Mikäli ymmärsin oikein.

Itte kans käytän ihan reilua painetta S3 työstäessä enkä turhaan ole ajan kanssa hosunut. Työstänyt varmaan useamman minuutin kokonaisuudessaan ja ei tuo pölyyntymään oo ikinä päässy. Helposti saanu pyyhittyä aina pois,S3 työstö omasta mielestä mullakin onnistunu ihan hyvin.

Mutta en nyt tiedä,mikä tässä holojen kanssa taistelussa on lopputulema. Vaikeeta on,todella vaikeeta Mutta kiitokset vinkeistä,otetaan välisteppi kokeiluun!

[RcH86]

On meinaan ruvennut vähän ottamaan pattiin työstäminen tän halpisrotskun kanssa Sehän hyytyy paineen alla ihan totaalisesti,koko ajan saa kierroksia säädellä jotta siinä ois jerkkua pyörittää... tuolla jos laittaa 1500rpm ja mustalla hexillä antaa painetta,niin sehän hyytyy,saa mitään aikaseks työstövaiheessa. Pakko lyödä lisää kiekkoja,että jotain tapahtuu. Muuten lämpöä saa kerättyä yhtään,sitähän tämä aine mun mielestä vaatiikin toimiakseen (toki ei överiksi asti!).

Vähän sain holoja pienemmäks,mutta edelleen niitä on. Aattelin välisteppiä S17 ja valkoinen hex ja sitten taas musta hex ja S30+. Katotaan mitä tulee.

[Sandux]

Missäspäin sä vaikutat? Ajattelin jos pk-seudulla asustelet niin voidaan koittaa koneella joka ei hyydy, kuulostaa niin kummalliselta noi ongelmat, tosin viimeistelyvaihessa tuommonen hyytyvä kone on kyllä todella huono.

[RcH86]

Noniin,johan löytyi ainakin V70 Volvoon holon tappo keino... sininen hex ja S30+. Liuotinpesun jälkeen sai jännätä,että miltä pinta näyttää,mutta ei holon holoa havaittavissa! Jos vahauksen jälkeen jotain holon tyyppistä ilmestyis,niin kyseessä on vahan öljyjä tms. rasvaista tavaraa,joka jää pyörii pintaan. Holojäljet kun ei rätin pyyhkimisen mukaan muutu minnekään. Nuo on vaan aina niin hämääviä,mutta seuraavassa pesussa tollaset jäljet yleensä lähteny..

Ja tosiaan,asustelen Tampereen suunnilla,mutta jospa nyt omin avuin pärjättäis. Seuraavaks sama setti kokeillaan V50 Volvoon vkolopun aikana.

[Juha U]

Piti jo eilen kysyä, että millanen kone sulla on mutta nyt sekin selvis. Ite päivittäsin tuon parempaan, niin helpottuu homma tulevaisuudessa. Nim. itekin eka rotary kokemuksen saanut just tuommoisella "voimattomalla" koneella, missä on tyhjäkäyntikierrokset yli tonnin ja laikan ku laski pellille, niin voima katos ja kierroksia lisäämällä sai jotain tehtyä muttei se kivaa ollut ja jälkikin mitä lie. Tosin peltoauto oli harjoittelu kohteena...

[RcH86]

Joo,toi mun rotsku on Skil 1144 Hankittu joskus yli vuos sitten,nyt vasta kokeiltu. Eihän silloin tullu edes ajateltua koneiden eroja,myllytys ollut mielessäkään. Tarkoituksena ois hankkia Flexin rotsku ens kuussa,eiköhän sillä päästä vähän paremmin liikkeelle. Epäkesko on ajanut asiansa ihan hyvin,siitä ei ole valittamista.

[RcH86]

Siinähän kävi niin,että vahauksen jälkeen tuota holotyyppistä tavaraa rupes konepellin pinnassa. Ajattelin,että pesaisen pinnan illemmalla,jos sitten sillä lähtee,vaan eipä tuo minnekään lähtenyt. Ja tässä kuva: https://picasaweb.google.com/1170132477 ... 3579921074 Onko tää sit sitä holoa taas olevinaan? Mitäs sanoo arvon raati?

Toki nyt kameran salaman välähdys tekee omat temppunsa,mutta voin sanoa,että liuotinpesun jälkeen ei kyllä näkynyt holon holoa... tuossa kuva liuotinpesun jälkeen,vaikka en nyt tiedä saako tuosta selkoa niin hyvin.. Mutta silmään ei tuolloin näkynyt mitään holoja.https://picasaweb.google.com/1170132477 ... 2206839906

Onkohan oma silmä jo liiankin tarkka? Siis missä tahansa asiassa,mitä teen,pyrin kyllä mahdollisimman hyvään lopputulokseen,turhaan ei sitten perfektionistiksi haukuta.

[RcH86]

Sanduxin bmw 520 prokkiksessa (näyttämö osiossa) on sama ongelma mikä mulla,kun satuin kattomaan. Prokkiksen aloituspostauksen viesteissä olevista kuvista viimeisessä on täsmälleen samanlaista heijastumaa kuin mulla. Ei ehkä niin selkeästi näy,mutta kuitenkin... ottaa vaan itteä niin päähän,kun tuosta tän parempaa millään saa,vaikka moni muu jo käskenyt olla tyytyväinen siihen verrattuna,miltä prokkis alkuun näytti.

Pitää V50 varten hommata kamera jostain,jotta saa näytettyä vähän parempaa kuvaa itsekin.

[Daatta]

Jos nuo "holot" ovat tulleet vahauksen jälkeen niin eiköhän siinä jotain rasvoja pyöri pinnassa. Pesussa nuo ovat yleensä lähteneet, kuvasta ei ihan tarkkaan pysty sanomaan mitä nuo ovat... Katsele lisää auringon valossa, jos se nyt enää näyttäytyy. Kameraan varatut rahat kannattaa käyttää Flexin rotaryyn. Hyvää jälkeä joka tapauksessa.

[Sandux]

Sen verran sanottava tuosta omasta bemari projektista, että jälkiä en saanut näkyviin millään keinovalolla, vaan ilta-aurinko paljasti jäljet, päivällä kun aurinko oli korkeella mitään ei näkynyt. Mitä valoa sä käytät kun noi jäljet tulee noinkin hyvin esiin? Vai onko se kameran salama?
Jotenkin tuo viimeinen postaamasi kuva näyttäis ajojäljelle, mutta ilmeisesti niin monta kertaa oot vetäny ja puhtaalla laikalla et ajojälki olis poistunu? Ollaan sit vissiin kohtalotovereita

[RcH86]

No joo,ei ittelläkään kirkkaassa auringossa näy mitään,ilta-aurinkoa vasten näkee jos oooooikein tarkkaan kattelee. Parhaiten saan omat jäljet näkyviin pimeessä ja tehokkaalla led lenser valaisimella. Sillä kait ne parhaiten saakin näkymään? Kuvissa led lenseriä en oo käyttäny,ihan kännykän salama tuon tekee. Voi olla,että salama tuossa hämää kaikenlisäks.

Siis se viimenen kuva on otettu just liuotinpesun jälkeen... salama kait edelleen hämää siinä,koska oikeasti ei holon holoa näkynyt. Ekassa postaamassa kuvassa viestin yhteydessä on tää "holo" kuva.. vai mitä lie onkaan. Jotenkin tuntuis,kun tarkkaan tiirasin,että ois ihan pienen pieniä naarmuja,mitkä saa tuon aikaan? Vahauksen öljyt,rasvat tms. korostaa sitten noita... paitsi miksi jäljet häviää monessa kohtaa,kun pyyhkäsee?

Ja laikat oon aina pessy käytön jälkeen,joka kerta. Nytkin oli tän päiväseen ajoon ihan kunnolla putsatut laikat (vettä,harjaa,fairya) ja työstön välissä harjasin laikan aina ennen uuden vedon aloitusta. Tää on suuri mysteeri,että mistä tää syntyy. Saas nähdä miten käy,kun mustan V50 kanssa aloittaa huomenna taistelut.. Aattelin nyt kokeilla S3 Gold+violetti scholl,S17 ja valkoinen hex (ehkä) ja lopuks S30+ ja musta tai sininen hex. Saa nähä miten käy... Ei tää selviä kuin kokeilemalla.