Aloittelija kaipaa apua

Kiillotuskoneet ja välineet
TomLee
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Huhti 27, 2015 5:39 pm

Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja TomLee » Ti Huhti 28, 2015 8:39 am

Tervehdys kaikille

Olen siis uusi kasvo sekä palstalla että ylipäätään autonhoidon ihmeellisessä maailmassa. Hommasin juuri uudehkon auton ja ajattelin nopeasti googlettamalla löytää hyvän vahan ja muita vinkkejä maalipinnanhoitoon ja ylläpitoon. Löysin nopeasti linkin aiheesta, josta löytyi uusi linkki ja taas uusilinkki ja Voila, Pesukinnas oli löytynyt. Nyt 3 päivää myöhemmin, taukoamatta sivustoa luettuani ei voi kun kirota koko Pesukinnas koukuttavine elementteineen ja viestiketjuineen :D Viikko sitten olin autuaan tietämätön ja onnellisen elämän omistaja, jolle kelpasi Turtle Wax ja harjapesu. Nyt näen untakin naarmuista, kiillotuskoneista ja tahnoista. Pakko siis antautua ja kääriä hihat. Paljon on siis viime päivinä selvinnyt, mutta vielä haluaisin tarkennuksia ihan varmuuden vuoksi. Ei jaksaisi aina sieltä kantapään kautta u know...

Ostin siis eilen Motonetin epäkesko Das pro kopion (http://www.motonet.fi/fi/tuote/789814/D ... llotuskone), + Sinisen ja punaisen flexpad laikan (ihan kokeilumielessä), Scholl S3G ja S30. Tarkoitus vielä tänään tilata lisäksi muutama CG Hex, BH autofoam, Autobriten pienpoisto ja raudanpoisto aineet, Meguair 16 sekä Foam lance.
Autoina Volvo V70 2010vm ja Bmw 320 2001vm.

Sitten niitä kysymyksiä:
1) Monet puhuu että tuolla epäkeskolla ei saisi kovinkaan helposti leikattua pintaa. Tarvinko nyt siis rinnalle rotaryn vai onko jokin kombo millä pääsisin naarmujakin poistamaan tuolla epäkeskolla.
2) Tuon epäkeskon kierrokset minimis sen 2500rpm. Monessa viestiketjussa puhutaan kuitenkin huomattavasti pienemmistä kierroksista hyvän pinnan aikaansaamiseksi. Tarvinko siis tässäkin mielessä rotaryn rinnalle.
3) Pitääkö noiden Steppien välissä (esim step 1; S3 jonka jälkeen Step 2; S30) auto pestä vai riittääkö mikrokuitukangas pyyhintä? Joissain keskusteluissa ollaan vedetty step 2 suoraan step ykkösen päälle ilman mitään käsittelyä niin että step 1 pöyt jäävät pintaan?
4) Tarvitaanko S3 ja S30 väliin vielä yksi step? (S17/S20?)
5) Millä raudanpoisto ja pienpoistoaine olisi hyvä levittää? Painepullo, Lance vai mitä hä? Tarviiko antaa kinnasta?
6) Kannattaako Meguairs 16 levittää koneella vai käsin? Jos koneella niin millä laikalla?
7) onko jotain välineitä/aineita mitä olisi hyvä vielä hankkia?
8) osaatteko sanoa minkälaiset lakkapinnat noissa mainitsemissani autoissa on? Siis näin etukäteen olisi kiva tietää mitä on vastassa. Volvo on väriltään se surullisen kuuluisa musta (tämänkin faktan löysin vasta Pesukintaasta :)) ja BMW on viininpunainen metallinhohto.

Kiitoksia jo etukäteen.

Urran
Viestit: 7304
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 2:58 pm
Paikkakunta: Kerava-Vantaa akseli

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja Urran » Ti Huhti 28, 2015 11:50 am

1) Saa ihan yhtä paljon
2) Epäkeskon kierrosluvuilla ei ole ns. Väliä. Kyseessä koneen kierrosluvut.
3) Ei tarvitse, pyyhit mikrokuituliinalla ns. Tahnan/tahnajäämät/pölyt pois ja uutta steppiä perään. Näin aina normaalisti.
4) Ei jos laikkojen leikkaus/tahnan hajottavuus on kohdallaan. S3G saattaa vaatia tosi hartaan ajon sinisellä jotta tahna/ajojälki hajoaa niin pieneksi että punainen S30 poistaa sen. Tämäkin selviää kokeilemalla.
5) Autobrite levitys suihkuttamalla suihkepullosta. Jotkut geelimäiset raudanpoistot kannattaa lisäksi levittää esim. Vahanlevitystyynyllä (siis sen lisäksi että suihkii)
6) Käsin, ja jos koneella niin leikkaamattomalla vahanlevityslaikalla. Esim. Flexin punainen
7) Ei olis kannattanu kysyä. Äkkiä menee tonni jos toinenkin! Mutta perustarpeista mikrokuituliinoja ei voi olla koskaan liikaa. 2 steppiin menee varmaan parikymmentä äkkiä.
8) Kokeilemalla selviää
Vain YKSI LSP!

Avatar
JUMA
Viestit: 2196
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 6:49 pm
Paikkakunta: Vantaa, Martinlaakso

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja JUMA » Ti Huhti 28, 2015 12:16 pm

TomLee kirjoitti:Tervehdys kaikille

Olen siis uusi kasvo sekä palstalla että ylipäätään autonhoidon ihmeellisessä maailmassa. Hommasin juuri uudehkon auton ja ajattelin nopeasti googlettamalla löytää hyvän vahan ja muita vinkkejä maalipinnanhoitoon ja ylläpitoon. Löysin nopeasti linkin aiheesta, josta löytyi uusi linkki ja taas uusilinkki ja Voila, Pesukinnas oli löytynyt. Nyt 3 päivää myöhemmin, taukoamatta sivustoa luettuani ei voi kun kirota koko Pesukinnas koukuttavine elementteineen ja viestiketjuineen :D Viikko sitten olin autuaan tietämätön ja onnellisen elämän omistaja, jolle kelpasi Turtle Wax ja harjapesu. Nyt näen untakin naarmuista, kiillotuskoneista ja tahnoista. Pakko siis antautua ja kääriä hihat. Paljon on siis viime päivinä selvinnyt, mutta vielä haluaisin tarkennuksia ihan varmuuden vuoksi. Ei jaksaisi aina sieltä kantapään kautta u know...

Ostin siis eilen Motonetin epäkesko Das pro kopion (http://www.motonet.fi/fi/tuote/789814/D ... llotuskone), + Sinisen ja punaisen flexpad laikan (ihan kokeilumielessä), Scholl S3G ja S30. Tarkoitus vielä tänään tilata lisäksi muutama CG Hex, BH autofoam, Autobriten pienpoisto ja raudanpoisto aineet, Meguair 16 sekä Foam lance.
Autoina Volvo V70 2010vm ja Bmw 320 2001vm.

Sitten niitä kysymyksiä:
1) Monet puhuu että tuolla epäkeskolla ei saisi kovinkaan helposti leikattua pintaa. Tarvinko nyt siis rinnalle rotaryn vai onko jokin kombo millä pääsisin naarmujakin poistamaan tuolla epäkeskolla.
2) Tuon epäkeskon kierrokset minimis sen 2500rpm. Monessa viestiketjussa puhutaan kuitenkin huomattavasti pienemmistä kierroksista hyvän pinnan aikaansaamiseksi. Tarvinko siis tässäkin mielessä rotaryn rinnalle.
3) Pitääkö noiden Steppien välissä (esim step 1; S3 jonka jälkeen Step 2; S30) auto pestä vai riittääkö mikrokuitukangas pyyhintä? Joissain keskusteluissa ollaan vedetty step 2 suoraan step ykkösen päälle ilman mitään käsittelyä niin että step 1 pöyt jäävät pintaan?
4) Tarvitaanko S3 ja S30 väliin vielä yksi step? (S17/S20?)
5) Millä raudanpoisto ja pienpoistoaine olisi hyvä levittää? Painepullo, Lance vai mitä hä? Tarviiko antaa kinnasta?
6) Kannattaako Meguairs 16 levittää koneella vai käsin? Jos koneella niin millä laikalla?
7) onko jotain välineitä/aineita mitä olisi hyvä vielä hankkia?
8) osaatteko sanoa minkälaiset lakkapinnat noissa mainitsemissani autoissa on? Siis näin etukäteen olisi kiva tietää mitä on vastassa. Volvo on väriltään se surullisen kuuluisa musta (tämänkin faktan löysin vasta Pesukintaasta :)) ja BMW on viininpunainen metallinhohto.

Kiitoksia jo etukäteen.
Tervetuloa kinthaalle!

1.) tuolla sun koneella saa tehtyä oikein hyvää jälkeä. Syvien naarmujen poistoon ei se nopein työkalu. Tuolla koneellasi et voi pilata maalipintaa, minkä taas rotaryllä aloittelija (ja kokeneempikin) onnistuu tekemään. Toki kaikilla koneilla voi, mutta järki mukana, niin et tule maalipintaa puhkaisemaan. Mielestäni et tarvitse rotaryä. Saat toki hommata jos tykkäät. Yksittäiset syvemmät naarmut eivät vaikuta kiiltoon.

2.) epäkeskon ja rotaryn kierroksia ei voi verrata keskenään. Rotaryssä jos minimikierrokset olisi 2500rpm, niin en suosittelisi sillä koskettavan auton maalipintaan.

3.) tässäkin asiassa on monta eri tapaa. Mutta itse en pese, vaan pyyhin edelliset pois mikrokuituliinalla.

4.) Riippuu monesta asiasta. Jos viimeistelet tuolla karkealla hyvin, niin tuo s30 voi olla ihan hyvä seuraava aine. Riippuu taas lakkapinnan kovuudesta ja käytettävistä laikoistakin. Yksiselitteisesti vastausta ei voi antaa, vaan se pitää kokeilla.

5.) sumutinpullolla on hyvä levittää. Ei lancella.

6.) käsin levittämällä ja hyvin hyvin ohuelti! Säästät ainetta ja ei tarvi hikoilla niin paljon. Voi koneellakin levittää, mutta ei leikkaavalla laikalla.

7.) Bilt Hamberin Cleanser fluid. ;)
Monikäyttöinen ja riittoisa.

8.) lakkapintojen kovuudetkin on tapauskohtaisia. Toinen volvo saattaa olla pehmeä ja toinen kova. Riippunee minkä ikäinen ja värinen. Saksalaiset yleensä on kovia, volvot vähän pehmeämpiä ja japsit vielä pehmeämpiä. Jenkeisdä on kovaa ja prhmeää. Niinkuin muissakin... :roll: jälkikäteen naalatut on vielä oma lukunsa.

Epäilisin, että bemaristasi löytyy pykälän kovempi lakka kuin volvosta.

Ei muuta kuin härkää sarvista ja hinkkaamaan. Tekemällä oppii!

Deadbeat111
Viestit: 316
Liittynyt: Ke Joulu 17, 2014 1:00 am
Paikkakunta: Kouvola

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja Deadbeat111 » Ti Huhti 28, 2015 12:35 pm

7) Kiillotusvetojen jälkeen jos haluaa tarkastella kuinka hyvältä pinta näyttää, niin sit puhdistaa esim. tuolla ehdotetulla cleanser fluidilla pinnan, joka poistaa tahnajämät. Tästä päästääkin valaisuun, eli kun homma on suositeltavaa tehdä sisätiloissa, niin elämää helpottaa huomattavasti hyvä valaistus. Esim. joku tripod tyylinen led-työvalo ala motonet. Lattia valot on myös käteviä alapinnoille.

harrik
Viestit: 922
Liittynyt: Ke Kesä 13, 2012 12:45 am

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja harrik » Ti Huhti 28, 2015 12:39 pm

Tällä nyt ei mitään merkitystä, mutta epäkeskolla ilmoitetaan noi rundit värähtelyinä (OPM) elikäs kuinka monta kertaa laikka tekee epäkesko liikkeen minuutissa, kun taas rotaryssa ilmoitetaan montako kertaa laikka pyörähtää minuutissa (RMP).
Jos kovasti kova lakka niin voit käyttää tuon 30 kanssa esim. kemikaalipoikien valkoista laikkaa ja tosiaan niin kuin edellä mainittiin viimeistele lopuksi sillä leikkaavalla kombolla huolellisesti niin viimeistely helpottuu.

Urran
Viestit: 7304
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 2:58 pm
Paikkakunta: Kerava-Vantaa akseli

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja Urran » Ti Huhti 28, 2015 2:03 pm

Mä en oo toistaseks nähny että led valot toimis työvaloina myllytyksessä. Ongelma kun on että ne näyttää myös sen marringin ja holot niin leikkausvaiheessa pelkällä LED valolla on tosi vaikee havaita tuliko haluttu korjaus vai ei. Kaverilla on pari noita akkukäyttösiä LEDejä niin silti ottanut aina halogeenit mukaan :)

Se hinnat alkaen lattiavalo ja kaveriksi kahden halogeenin jalustallinen on aika lyömätön yhtälö. Ajojäljen/holojen tarkistuksiin jalustallista LED lamppua tai Cree LED fikkari mahd leveellä keilalla.
Vain YKSI LSP!

TomLee
Viestit: 2
Liittynyt: Ma Huhti 27, 2015 5:39 pm

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja TomLee » Ke Huhti 29, 2015 11:26 am

Noniin. Ensimmäisiä testejä pääsin vetelemään eilen. Piti vielä hakea Schollin valkoinen spider laikka. Ei tahtonut sininen flexpad+S3 purra baijerilaisen nahkaan, mutta spiderillä rupes lyyti kirjottaan. Ainut suurempi haaste oli että tuosta viininpunaisesta metallihihdosta ei tahtonut erottaa pyörrenaarmuja kuin vasta auringonvalossa. Tämä tietysti hidasti vasta-alkajaa kun sai kaiken aikaa käydä auringonvalossa tarkistamassa minkälaista pintaa tuli äskeisellä vedolla. Sangen mukavaa puuhaa kaiken kaikkiaan. Pitää odotella loppuja vermeitä että pääsee kunnolla tositoimiin

Deadbeat111
Viestit: 316
Liittynyt: Ke Joulu 17, 2014 1:00 am
Paikkakunta: Kouvola

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja Deadbeat111 » Pe Touko 08, 2015 11:57 pm

Nyt joutuu epäkesko newbie nöyrtymään ja kysymään neuvoja. Eli tuli musta Nissan työn alle ja pelkällä rotary+kova saksalainen lakka kokemuksella olikin paljon ihmeteltävää. Testipaneelissa tuli aika selväksi, että rotaryllä on tässä tapauksessa mahdotonta viimeistellä, kun pinta tuntui superherkältä.

Motonetistä Das 6 Pro-kopio mukaan ja ajelemaan. Mukava peli ja silleen, mutta jotenkin oudosti mä en saanut Schollin tahnoja toimimaan viimeistelyssä en sitten millään. Laikkoina oli kaikki pehmeimmät (myös punainen) hexit ja aineina perinteiset viimeistely Scholl S30 ja S40+ ja aina vain jäi ajojälkeä. Sitten pelastukseksi koitin Sonaxin EX 04/06 eli tämä Da-suunniteltu aine pitkällä ajoajalla. Kokeilin Scholleilla lyhyttä ja pitkää stinttiä, paineella ja ilman, ja lopussa keventäen. Aina kuitenkin Sonaxilla sain parhaimman lopputuloksen, jopa punaista hexiä+S40 vastaan. :? --ja tämä tuli testattua erittäin kattavalla puhdituksella, että Sonax ei rasvaisuutensa takia jättänyt mitään maskaavaa vrt Scholl...

Sonax toimi nelosnopeudella(onko oikea nopeus?) todella kovalla paineella ja nyt kysyn et mitenkä se Scholl olisi mahdollisesti pitänyt vetää, vai voiko olla mahdollista että pinta vain suosi tälläistä ainetta? Syy olisi kiva tietää, kun rotarylla Schollit olleet loistavia ja viimeistely noin pehmeään pintaan ei luonnollisesti antanut täysin loistavaa lopputulosta, eli jäi pientä ajo mikronaarmua tyyliin:

Kuva

Pinta oli siis pehmeä ja tämän näköinen Schollin valkoisen Spiderin ja S17+ jälkeen.

Kuva

Eli oliko pinta vain "mahdoton" viimeisteltevä vai mitä allekirjoittaneen olisi pitänyt Da+Scholl viimeistelyssä ottaa huomioon???
SPOILERSPOILER_SHOW
Toi Sonaxin tahna oli muuten loistavaa kamaa. Ei ihme että monet ovat kirjoitelleet positiivisesti. Seuraavaksi se CutMax hakittava myös

Olli
Viestit: 81
Liittynyt: Ti Syys 09, 2014 9:30 pm

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja Olli » La Touko 09, 2015 8:48 am

EX 04-06 toimii mainitsemallasi ajo tavalla hyvin. Kokeile myös niin, että vähennät painetta. Luota epäkeskon heittoon. Nopea levitys sitten nopeus 5-6 maltillisella paineella pari kolme kertaa alue läpi. Nopeus 2-4 koneen painolla loput. Pidä alue suhteellisen pienenä esim koneen mitta. Tahnaa riittää 2-3 hernettä. EX toimii hyvin karkeammallakin laikalla joten saat lisää leikkaavuutta samalla.

Joku muu vastaa sinulle Scholl arvoitukseen.

Wolfie
Viestit: 2751
Liittynyt: Ke Touko 12, 2010 7:12 pm

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja Wolfie » La Touko 09, 2015 8:59 am

Schollihan vaatii vähän painetta hajotakseen kokonaan. En tiedä miten sitten epäkeskokäytössä, mutta rotskulla ajellessa ihan s30 vaatii kyllä ensimmäiset pari vetoa työskentelykierroksilla ja ihan ronskisti painoa vaan koneelle että alkaa hajoamaan.
Limppuepäkeskolla tietysti mahdoton antaa ronskisti painetta, mutta vähän pitänee antaa silti. Heti kun tahna alkaa hajoamaan niin tiputtaa kierroksia naksun ja ajelee vielä paineella. Vasta ihan loppuvaiheessa kierrokset alas ja paine pois.

Tämä nyt siis mieheltä joka on elämässään ajanut yhden alueen epäkeskolla, joten kokeneemmat korjatkoon jos meni ihan metsään :D

JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja JaniH » La Touko 09, 2015 9:11 am

Oma tyyli epäkeskolla ajoon on se että koneesta maksimit ulos ja sen verran painetta että laikkaa pyörähtää pari kertaa sekunnissa ympäri, työstövaiheessa siis, aluetta läpi tuolla muutaman kerran, sitten jengoja hieman alas ja painetta pois, pari kertaa taas alue läpi ja sitten jengoja taas alemmas ja ilman painetta pari kolme kertaa, toimii ainakin S30+:n kanssa. Aluksi kannattaa ehkä ajaa auto tai pari 1-settinä epäkeskolla niin saa hyvän tuntuman touhuun kun näkee samalla miten pesuhuntu katoaa pinnasta.
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

LOCTITE
Viestit: 94
Liittynyt: Ti Huhti 24, 2012 8:44 am
Paikkakunta: Lohja

Re: Aloittelija kaipaa apua

Viesti Kirjoittaja LOCTITE » La Touko 09, 2015 12:18 pm

JaniH kirjoitti:Oma tyyli epäkeskolla ajoon on se että koneesta maksimit ulos ja sen verran painetta että laikkaa pyörähtää pari kertaa sekunnissa ympäri, työstövaiheessa siis, aluetta läpi tuolla muutaman kerran, sitten jengoja hieman alas ja painetta pois, pari kertaa taas alue läpi ja sitten jengoja taas alemmas ja ilman painetta pari kolme kertaa, toimii ainakin S30+:n kanssa. Aluksi kannattaa ehkä ajaa auto tai pari 1-settinä epäkeskolla niin saa hyvän tuntuman touhuun kun näkee samalla miten pesuhuntu katoaa pinnasta.
Itse olen kanssa tuolla tyylillä tehny (kone ero600) ja hyvin on toiminu ihan 1-step kiillotuksissa niinku viimeistelyssäkin myös. CG:n valkoista on tullu aika paljon käytettyä 1-step hommiin ja nyt kokeilin omaan mustaan Bemariin CG:n viimeistelymikrokuitua...hyvin toimi :good: Aineina oon käyttäny Megun 105/205 (205 noihin 1-steppeihin) ja Blacmaxia.

Ensimmäisen kerran kun tuolla epäkeskolla viimeistelin auton, niin tuli paniikki...auto ihan täys holoa :wall: Mietin, että mikä hitto meni pieleen...mutta sit täältä kyselin vinkkejä ja johan alko homma toimimaan kun anto koneelle eka riittävästi painetta, että sai 205:sen toimimaan kunnolla. Onneks toi Bemarin kovalakka antaa vähän anteeksi.

Vastaa Viestiin