www.pesukinnas.com

Tuleva aloittelija aiheen parissa: Pari viikkoa sitten löysin foorumin, nyt luettu "kannesta kanteen" ja ensimmäinen tilaus (foam lance & muuta pesutarviketta) speksattu ja odottaa tilausta saarivaltiosta..

Mutta aiheeseen: Onko otsikon ja linkin mukaisesta myllytyskoneesta kokemuksia foorumilaisilla?

Itselläni tosiaan ajatuksena ensin lähteä liikkeelle oikeilla pesutekniikoilla ja vanhoilla vahoilla, keväällä vuoroaan odottaa myllytys + vahaus omaan (ja tätä ennen muutamaan harjoiteltavaan vanhempaan lähipiirin) autoon foorumin vinkkien perusteella.

Itselläni autona Skoda ja useimmat myllytettävätkin ovat VAGin autoja, joten ilmeisesti kovaa maalipintaa tiedossa. Koska myöskään ei huvittaisi vuoden päästä hankkia uutta konetta vuoden ikäisen epäkeskon seuraajaksi jota monet aloittelijan koneeksi suosittelevat, tekisi mieli aloittaa myllytysura rälläkkämallisella koneella (tietenkin varovaisuutta etenkin alussa noudattaen). Myöskään, ainakaan osaavissa käsissä rotaryn suoma nopeus työskentelyyn, ei olisi haittana itselle.

Netin ihmeeliseen maailmaan tutustuessani törmäsin Dodon ilmeisesti tänä syksynä markkinoille tulleeseen kevyeen rotary-koneeseen, joka heti alkoi kiehtomaan kovasti. DW:n puolella (jonne tältä foorumilta eksyin lueskelemaan) kehuttiin aloittelijalle usein myös halpaa silverlinea sekä edullista kestrelia, mutta dodon pieni ja kevyt kone houkuttelee itseäni enemmän.

Jos jollain on jo kokemuksia tästä Dodosta tai edes vahvoja mielipiteitä, jakakaa ne mielellään kanssani. Onko utopistista ajatella pärjäävänsä totaalialoittelijasta vuosia eteenpäin kyseisellä koneella tai ylipäätään rälläkkämallisella, kunhan tarkkuutta ja oppaita käyttää työssään ahkerasti? Entäpä Bilteman / Motonetin edulliset rotarykoneet, eroavatko kovasti esim Silverlinesta tai Dodosta?

Lisäkysymyksiä myllytystä ynnä muuta puunaukseen liittyvää varmasti tulee kevään lähetessä, mutta jo käytettävän koneen määritteleminen tässä vaiheessa tuntuisi helpottavan informaatiotulvan käsittelemistä ja sen oleellisen tarkempaa opiskelua.

Toivottavasti joku vielä pitkän aloituspostauksen jälkeen jaksaa vastata aiheeseen

Suurin ero suoravetoisiin tulee laakerin kestoon, minkälaista ääntä kone pitää (kova, ujellusta vai hiljainen), miten kone lämpenee ja onko moottori semmoinen että ylläpitää vaikkapa 1800RPM kaikissa tilanteissa eli ei ns. hyydy kun painaa.

Ei pahan hintanen ainakaa
Kierrosluvut saisi alkaa vähäsen matalammalta, jewelling-vaihe jää nyt kokonaan pois.

Tervetuloa foorumille!

Itse konehan on ihan ok, mutta reilusti ylihinnoiteltu. Saman koneen saa Bauhausista "Alpha" -merkkisenä hintaan 49€ ja Puuilosta "Einhell" -merkkinenä 69€. Mulla on tuo alpha -versio. Sillä on myllytetty nyt varmaan n.10-20 autoa, hyvin se on kestänyt. Kulmavaihteessa on valmiiksi aika vähän rasvaa, sinne kun laittaa kunnon vaseliinit niin hiljenee se ujellus.

Korkeahkojen minimikierrosten kanssa pärjää, sen takia ei kannata ainakaan jättää ostamatta. Ainoa miinus tuossa koneessa on sen koko. Se on sen verran lyhyt, että kädet ovat todella lähellä toisiaan. Käsittely ei ole ihan niin mukavaa ja helppoa kuin isommilla koneilla (vertaan nyt omakohtaisesti Milwaukee/Chicago/AEG -koneeseen.)

Tässä kuvassa vierekkäin Spin Doctor ja Kestrel SIM180.


Mun mielestä ihan hyvä ostos, mutta ei tuolla hinnalla.

p.s. Setissa ja skodassa ei ole onneksi läheskään niin kova lakka kuin VW:ssä ja audissa.

Heh, kyllä ilman jewelling -vaihetta pystyy elämään

Dani kirjoitti:Heh, kyllä ilman jewelling -vaihetta pystyy elämään

Toki pystyy, mutta eipähän tarvii konetta vaihtaa kesken kiillotuksen.

SQ89 kirjoitti:

Dani kirjoitti:Heh, kyllä ilman jewelling -vaihetta pystyy elämään

Toki pystyy, mutta eipähän tarvii konetta vaihtaa kesken kiillotuksen.

Miksi se kone pitäisi vaihtaa kesken kiillotuksen?

Koojel kirjoitti:

SQ89 kirjoitti:

Dani kirjoitti:Heh, kyllä ilman jewelling -vaihetta pystyy elämään

Toki pystyy, mutta eipähän tarvii konetta vaihtaa kesken kiillotuksen.

Miksi se kone pitäisi vaihtaa kesken kiillotuksen?

Jos halutaan enemmän syvyyttä ja kiiltoa maalipintaan. Eli viimeistä/hienointa ainetta työstettäessä pudotetaan lopuksi kierrokset alas. Toki ilman tätä vaihettakin pystyy elämään, "ehkä"... mutta tulevaisuutta ajatellen koneessa olisi hyvä olla laajempi kierrosalue. Jos innostut kokeleimaan jewelling/burnishing-vaihetta.
Pelkkä ehdotushan tämä on, mutta mielestäni kannattaa ottaa huomioon konetta hankkiessa

Tossa vielä video:
http://www.youtube.com/watch?v=nwEZMw6IqTM

Jaa, puhuit tuosta jewelling vaiheesta, että jos sen haluaa tehdä, niin joutuu vaihtamaan konetta.
Se nyt on turha stressata jos ensimmäistä konetta hankkimassa ettei sillä pysty jewellingiä harrastamaan, koska ko. operaatio ei välttämättä lisää mitään lopputulokseen.

Tiedän kyllä mikä "jeweling" -vaihe on ja sen pystyy ihan hyvin tekemään vaikkapa tolla 1000RPM, lopputuloksen eroa ei nää kukaan jos vertaa vaikkapa 800RPM vs. 1000RPM.

Tännehän on ehtinyt tulla kiitettävästi vastauksia, lisäkysymyksiä seuraa

Dani kirjoitti:Suurin ero suoravetoisiin tulee laakerin kestoon, minkälaista ääntä kone pitää (kova, ujellusta vai hiljainen), miten kone lämpenee ja onko moottori semmoinen että ylläpitää vaikkapa 1800RPM kaikissa tilanteissa eli ei ns. hyydy kun painaa.

Eli onko rälläkkämallisia koneita suora- ja kulmavaihdevetoisia? Ovatko suoravetoiset arvokkaampia, erottaako niitä esim ulkonäöllisesti helposti toisistaan?

-JP- kirjoitti: Itse konehan on ihan ok, mutta reilusti ylihinnoiteltu. Saman koneen saa Bauhausista "Alpha" -merkkisenä hintaan 49€ ja Puuilosta "Einhell" -merkkinenä 69€. Mulla on tuo alpha -versio. Sillä on myllytetty nyt varmaan n.10-20 autoa, hyvin se on kestänyt. Kulmavaihteessa on valmiiksi aika vähän rasvaa, sinne kun laittaa kunnon vaseliinit niin hiljenee se ujellus.

Eikö nuo bauhausin ja puuilon koneet ole kuten silverline ja kestrel, ei kuten dodo? Ainakin painoa on tuplaten dodoon verrattuna, ja ulkonäkö erilainen (muutenkin kuin värityksen osalta). Vai tarkoititko että toiminnaltaan alpha ja einhell ajaa saman asian?

-JP- kirjoitti: p.s. Setissa ja skodassa ei ole onneksi läheskään niin kova lakka kuin VW:ssä ja audissa.

Tämä oli hyvä tieto, eli siis mukavampia kiillotushetkiä tiedossa oman skodan kuin äitini audin kanssa

Alke kirjoitti:Eli onko rälläkkämallisia koneita suora- ja kulmavaihdevetoisia? Ovatko suoravetoiset arvokkaampia, erottaako niitä esim ulkonäöllisesti helposti toisistaan?

Ja itse itseäni lainaten ja itselleni vastaten, parin minuutin googlaus selvensi itselleni että rälläkkämallinen on ilmeisesti toiselta nimeltään kulmavaihteellinen, kun taas epäkesko on suoravetoinen.. Vielä on hieman käsitteet hukassa..

Kyllä nuo alphat ja einhellit on ihan 1:1 dodon koneen kanssa. Voin näppästä vaikka kuvankin omasta alphasta.

-JP- kirjoitti:Kyllä nuo alphat ja einhellit on ihan 1:1 dodon koneen kanssa. Voin näppästä vaikka kuvankin omasta alphasta.

Millä tuo painoero sitten selittyy? Jos siis edes vertaan tarkoittamaasi konetta puheissani. Löysin Puuilon sivuilta Einhellin, missä ilmoitetaan painoksi 4,3 kiloa, kun taas CYC (ja muutkin lähteet) ilmoittavat Dodon painoksi 2,0 kg. Painoero kuulostaa merkittävältä, yli kaksinkertaiselta, voiko noin iso ero selittyä väärillä ilmoituksilla? Ei kai??

Entäs onko sitten tämä edelleen sama kone tai käytännössä vastaava, olisi ainakin hieman Einhellia kevyempi ja lähtökierrokset matalemmalla, sekä lisäksi Biltemaan itselläni olisi helpompi pääsy kuin esim puuiloon tai bauhausiin..

Varmaan siitä kiinni, miten sen painon ilmoittaa. Tuossa puuilon linkissä on varmaan mukana laatikot ja kaikki. Dodo ilmoittaa painon ilman mitään tukilaikkoja yms. Se mun alpha ei kyllä paina kahta kiloa enempää ja ulkonäkö, moottorin teho, kierrokset ym. on ihan samat kuin tuossa einhellissä/dodossa. Dodossa ei sitten tule mukana tukilaikkaa eikä D-kahvaa.

Edit. Jos päädyt Alphaan tai Einhelliin niin nakkaa privaa, voin käydä vaikka hakemassa jos ei ko. kauppoja ole sun asuinpaikan lähellä?

Kiitoksia -JP- kovasti rautalankamallilla selittämisestä, muuten olisin varmaankin maksanut sen sata puntaa dodon koneesta kun sitä niin innokkaasti DW:n puolella markkinoitiin ja kehuttiin, sekä merkin tuotteita on täälläkin kovasti kehuttu. Mutta siis käytännössä saman tavaran saa puolta halvemmalla eri kuorissa kunhan tietää mitä ja mistä ostaa..

Siskoni asuu Turussa (Bauhaus) ja itse kuljen talven aikana useasti Oulun ohi (Bauhaus & Puuilo) matkalla lappiin harrastusten pariin, joten koneen hankinta pitäisi onnistua talven aikana, ennen kevättä ei kuitenkaan ole tarkoitus sitä käyttää. Mutta pidetään muistissa hakutarjouksesi, jos itseltä ei jostain syystä onnistuisikaan.

Eli nyt kun on selvitetty että viidenkympin Alpha on sama kone kuin reilun satasen Dodo, niin onko tuo Alpha hintaluokassa max n. 100 € se paras hankinta, jos rälläkkämallista on vaillla?

Katsastelin nuo kaksi muutakin vaihtoehtoa, Kestrel SIM180 vaikuttaa mun mielestä parhaalta. Laajin kierrosalue ja kierrokset pysyy säädetyssä riippumatta siitä, miten lujaa konetta painaa peltiä vasten. Dodon/Alphan koneessa ei tuota ominaisuutta ole, pientä puutumista on havaittavissa joskus. Eikä painoakaan ole kuin kilon verran enemmän kuin dodossa (3,2kg).

muuten olisin varmaankin maksanut sen sata puntaa dodon koneesta kun sitä niin innokkaasti DW:n puolella markkinoitiin ja kehuttiin, sekä merkin tuotteita on täälläkin kovasti kehuttu.

[OT]Olen huomannut, että DW:llä kannattaa pitää jonkinlainen "filtteri" päällä. Moni kehuu tuotteita joita ei ole koskaan kokeillut, ihan vaan siksi että merkki miellyttää.[/OT]

Alke kirjoitti:

Alke kirjoitti:Eli onko rälläkkämallisia koneita suora- ja kulmavaihdevetoisia? Ovatko suoravetoiset arvokkaampia, erottaako niitä esim ulkonäöllisesti helposti toisistaan?

Ja itse itseäni lainaten ja itselleni vastaten, parin minuutin googlaus selvensi itselleni että rälläkkämallinen on ilmeisesti toiselta nimeltään kulmavaihteellinen, kun taas epäkesko on suoravetoinen.. Vielä on hieman käsitteet hukassa..

Itse kutsun "rälläkkä"mallista myllyä suoravetoiseksi, sit löytyy epäsäännöllinen epäkesko ja pakotettu epäkesko.

Suoravetoinen:


Epäsäännöllinen epäkesko (esim.DAS-6 ja Megun G220):


Pakotettu epäkesko:


Souraveto: Pädi pyörii vaan ympyrää, yksi liike, tehokas.

Epäsäännöllinen epäkesko: Pädi pyörii oman akselin ympäri omasta painovoimasta, paino toisella puolella keskiakselia "heittää" pädin laajemmalle alueelle, tekee siis laajempaa liikettä kun suoravetoinen mutta aika tehoton, saa myös pyörimään pelkästään tukilaikan ympäri (pädi ns. paikallaan) kun painaa liikaa mutta silti tehoton.

Pakotettu epäkesko: tekee pakotettua liikettä, pädi pyörii pakotetusti oman akelin ympäri ja keskiakseli tekee laajemman ympyrän, huomattavasti tehokkaapi kun epäsäännöllinen mutta tehottomampi kun suoravetoinen.



Rotary=suoraveto
Dual action, epäsäännöllinen epäkesko tekee tätä liikettä kun painaa tarpeeksi vähän, mutta pakotettu taas tekee tota liikettä koko ajan vaikka miten painais.

Epäsäännöllinen epäkesko:saa myös pyörimään pelkästään ympyrää kun painaa liikaa mutta silti tehoton.

Miten tuossa onnistuu? Ainut mitä olen onnistunut saavuttamaan liialla painamisella on se että tukilaikka ei pyöri ympyrää mihinkään suuntaan, vaan se jää tärisemään pelkkää epäkeskoliikettä? (kyseessä Kestrel DAS-6)

..tota juuri tarkoitin väärillä sanoilla

Kylläpähän alkaa olla amatöörin pää jo sekaisin

Noi eri konetyyppien nimet olivat tutut, mut näköjään toi suoravetoisuustulkinta ei mennytkään oikeen, ei se googlekaan aina tiedä kun väitti: Epäkeskoperiaatteella, siis suoravetoinen.

Tuo Danin toiseen ketjuun laittama opas eri konetyypeistä niiden toimintoineen oli myöskin hyvää luettavaa, selventää teoriaa aina selvemmin.

Mutta onneksi on koko pitkä talvi aikaa miettiä konevalintaa, nytpä kuitenkin tietää että riittävän koneen saa alle satasella. Kiitos konkarit!

Kävin tänään paikallisessa Minimanissa, kun muistin sieltä joskus Einhellin työkaluja ostaneeni. Sieltähän löytyi tuo Puuilonkin kauppaama Einhellin kone (BT-PO 1100 E), hintaan 59,90. Avasin paketin niin täysin samahan tuo näytti olevan kuin Dodo, pl. väritys ja D-kahva sivukahvan sijaan. Ja ohjekirjakin kertoi painoksi 2,2 kg. Joten todennäköisesti kuitenkin Suomesta jonkun koneen ostan kun niitä näkyy noinkin läheltä löytyvän, ei tarvitse virtajohtojakaan ruveta vaihtamaan / adapteria hommaamaan.

Onko heittää linkki tai suositusta edullisesta, pakotetusta epäkeskokoneesta?

Testikiillotusta vanhaan kypärään kokeilin Boschin epäkeskohiomakoneella mutta siinä on kierrokset 4500-13000 joten taitaa olla liian rajut autolle?

Eipä tule äkkiä mieleen muita pakotettuja kuin Flex. Hinta halvimmillaan eBaysta n.300€.