Vasta maalatun LSP

[Jiri]

Noniin, tulihan itekin hankittua Optimun Opti-Coattia.

BMW kävi maalarilla ja toinen kylki maalattiin uudestaan. Kuivui 4 päivää sisällä lämpimässä, ja siitä eteenpäin mennäänkin Suomen talvessa.
Koskahan tohon uskaltaisi laittaa Opti-coatit päälle?
...vai pitäisikö suosiolla laittaa parin viikon päästä vaan joku luonnonvaha?

Talvella olisi mukava pestä vähän rankemmillakin aineilla, ja niistä luonnonvahoista ei jää muuta kuin muisto...

EDIT: Siirretty OptiCoat:in -viestiketjusta. Kohteena olevalla ihmeaineella viitataan siis siihen. -Urran

[hörnä]

Kysyppäs siltä maalarilta.
Nuo kuivumisajat ovat aina tapaus kohtaisia.

[mlatvala]

Noniin, tulihan itekin hankittua tätä melkoisen hypetyksen kohteena olevaa ihmeainetta

BMW kävi maalarilla ja toinen kylki maalattiin uudestaan. Kuivui 4 päivää sisällä lämpimässä, ja siitä eteenpäin mennäänkin Suomen talvessa.
Koskahan tohon uskaltaisi laittaa Opti-coatit päälle?
...vai pitäisikö suosiolla laittaa parin viikon päästä vaan joku luonnonvaha?

Talvella olisi mukava pestä vähän rankemmillakin aineilla, ja niistä luonnonvahoista ei jää muuta kuin muisto...

Kuvittelisin että olisi kannattanut laittaa jo maalarilta lähtiessä mutta ilmoita toki meillekin kun selviää?

[Jiri]

Noniin, tulihan itekin hankittua tätä melkoisen hypetyksen kohteena olevaa ihmeainetta

BMW kävi maalarilla ja toinen kylki maalattiin uudestaan. Kuivui 4 päivää sisällä lämpimässä, ja siitä eteenpäin mennäänkin Suomen talvessa.
Koskahan tohon uskaltaisi laittaa Opti-coatit päälle?
...vai pitäisikö suosiolla laittaa parin viikon päästä vaan joku luonnonvaha?

Talvella olisi mukava pestä vähän rankemmillakin aineilla, ja niistä luonnonvahoista ei jää muuta kuin muisto...

Kuvittelisin että olisi kannattanut laittaa jo maalarilta lähtiessä mutta ilmoita toki meillekin kun selviää?

Vahaamista suositellaan aikaisintaan kahden viikon kuluttua, varsinkin talvella. -tämä siis maalarilta.

Vaha on kuitenkin hieman eri kuin Opti-Coat... Vaha hengittää aina jonkun verran -> maalin kuivuminen jatkuu.
Opti-Coat tuskin pahemmin hengittelee, kun paksuus ja rakenne on aika erilainen. Harva maalari suomessa tuntee koko Opti-Coattia...

Itse itselleni vastaten siis, en taida uskaltaa vielä pinnottaa, ettei tule mitään yllätyksiä.

[Urran]

^Maalari ei tiedä eroa sealantille ja vahalle (näin siis ainakin uskon). Luonnonvahat hengittää ja niistä pääsee liuottimet kuivumaan läpi. Sealanteista taas ei. Valtaosa nykypäivän tuotteista on hybridejä (ne mitä maalari sanoo vahoiksi) mihin tuo varmastikkin perustuu. Uskon että 100% luonnonvahan voi pinnalle vetää hyvinkin pian.

Itse vetäisin pintaan jonkun Dodon luonnonvahan ja keväämmällä pinnoittaisin, jos haluaisin pinnoittaa.

[Jiri]

^Maalari ei tiedä eroa sealantille ja vahalle (näin siis ainakin uskon). Luonnonvahat hengittää ja niistä pääsee liuottimet kuivumaan läpi. Sealanteista taas ei. Valtaosa nykypäivän tuotteista on hybridejä (ne mitä maalari sanoo vahoiksi) mihin tuo varmastikkin perustuu. Uskon että 100% luonnonvahan voi pinnalle vetää hyvinkin pian.

Itse vetäisin pintaan jonkun Dodon luonnonvahan ja keväämmällä pinnoittaisin, jos haluaisin pinnoittaa.

Noniin kiitoksia

Mustaan käyttöautoon Opti-Coat kuulostaa enemmän kun hyvältä, voi pestä kovilla myrkyillä -> vähentää mekaanisen pesun tarvetta -> vähentää naarmuja.

Mutta palataan Opti-Coatin pariin keväämmällä, sätkitään talvi jotenkin muuten...
Olis tossa sample purkki Dodo Rubbish Boy's Juiced Editionia:
"Key ingredients: No.1 grade yellow carnauba wax (the most pure no matter what anyone else tells you), yellow beeswax, pineapple essential oil."

[Urran]

Joo. Suosittelen kuitenkin odottamaan referenssimielipidettä tosta, kuinka nopeasti luonnonvahan voi pintaan vetää. Mutta mun on annettu ymmärtää et melkein heti voi laittaa

[powermitsu]

Jaa jännä miten paljon ehtii tulla jälkeä, toisaalta jos maalari vetänyt karvalla niin siinä on kummiskin työtä ennen pinnotusta.

[fibolt]

Juh, maalari suositteli minullekin, ettei sealantia pidä laittaa ensimmäisten viikkojen aikana, uunittamisesta huolimatta.

Ehkä maalareitten ohjeita ja näkemyksiä on yhtä paljon kuin maalarit potenssiin vahaajat, mutta en lähtisi pinnoittamaan vastamaalattua pintaa.

[mlatvala]

^Maalari ei tiedä eroa sealantille ja vahalle (näin siis ainakin uskon). Luonnonvahat hengittää ja niistä pääsee liuottimet kuivumaan läpi. Sealanteista taas ei. Valtaosa nykypäivän tuotteista on hybridejä (ne mitä maalari sanoo vahoiksi) mihin tuo varmastikkin perustuu. Uskon että 100% luonnonvahan voi pinnalle vetää hyvinkin pian.

Itse vetäisin pintaan jonkun Dodon luonnonvahan ja keväämmällä pinnoittaisin, jos haluaisin pinnoittaa.

Mitkä liuttomet?

Maalit nykyisin vesiohenteisia ja lakkaan tulee sitten tinneriä ohenteeksi, siitä eteenpäin uuniin ja sieltä pitäisi pukata pihalle aika kuivaa kamaa.

Niin meinaatteko että se liuotin - mikä liuotin puskee sieltä lakan läpi vai lakassa oleva liuotin kuivaa itsensä läpi vai mitä?

[juha.lehtimaki]

Ei sitä pinnoitetta kannata siihen niin hirveällä kiireellä vetää.
Uusi maalipinta selviää kyllä ihan hyvin kevääseen jonka jälkeen hyvä kiillotella ne muutamat syntyneet naarmut ja maalauksesta jääneet pölyhiukkaset pois.

[Jiri]

^Maalari ei tiedä eroa sealantille ja vahalle (näin siis ainakin uskon). Luonnonvahat hengittää ja niistä pääsee liuottimet kuivumaan läpi. Sealanteista taas ei. Valtaosa nykypäivän tuotteista on hybridejä (ne mitä maalari sanoo vahoiksi) mihin tuo varmastikkin perustuu. Uskon että 100% luonnonvahan voi pinnalle vetää hyvinkin pian.

Itse vetäisin pintaan jonkun Dodon luonnonvahan ja keväämmällä pinnoittaisin, jos haluaisin pinnoittaa.

Mitkä liuttomet?

Maalit nykyisin vesiohenteisia ja lakkaan tulee sitten tinneriä ohenteeksi, siitä eteenpäin uuniin ja sieltä pitäisi pukata pihalle aika kuivaa kamaa.

Niin meinaatteko että se liuotin - mikä liuotin puskee sieltä lakan läpi vai lakassa oleva liuotin kuivaa itsensä läpi vai mitä?

Nyt eksyttiin kyllä jo aiheesta, mutta mutta...

Entäs pohjamaalit..? Liuottimia. Lakka, liuottimia. Ainoo missä on vettä eikä liukkaria on pintaväri... Uunista tullessaan koko paketti ei todellakaan oo kuiva, vai miten selität, että vielä kuukauden jälkeenkin pohjamaalit vetäytyy? Aika monta autoo nähny mitkä on ollu priimaa maalaamosta tullessaan, parin kuukauden päästä sitten paistaa pohjat läpi...

Ja tosta vois päätellä, että jos pinnan sulkee hyvin jollain kestopinnotteella -> kuivuminen voi pysähtyä ja siitä voi seurata... kamaluuksia

Paskat mitään mistään tiedä, kunhan auon päätäni

[mlatvala]

^Maalari ei tiedä eroa sealantille ja vahalle (näin siis ainakin uskon). Luonnonvahat hengittää ja niistä pääsee liuottimet kuivumaan läpi. Sealanteista taas ei. Valtaosa nykypäivän tuotteista on hybridejä (ne mitä maalari sanoo vahoiksi) mihin tuo varmastikkin perustuu. Uskon että 100% luonnonvahan voi pinnalle vetää hyvinkin pian.

Itse vetäisin pintaan jonkun Dodon luonnonvahan ja keväämmällä pinnoittaisin, jos haluaisin pinnoittaa.

Mitkä liuttomet?

Maalit nykyisin vesiohenteisia ja lakkaan tulee sitten tinneriä ohenteeksi, siitä eteenpäin uuniin ja sieltä pitäisi pukata pihalle aika kuivaa kamaa.

Niin meinaatteko että se liuotin - mikä liuotin puskee sieltä lakan läpi vai lakassa oleva liuotin kuivaa itsensä läpi vai mitä?

Nyt eksyttiin kyllä jo aiheesta, mutta mutta...

Entäs pohjamaalit..? Liuottimia. Lakka, liuottimia. Ainoo missä on vettä eikä liukkaria on pintaväri... Uunista tullessaan koko paketti ei todellakaan oo kuiva, vai miten selität, että vielä kuukauden jälkeenkin pohjamaalit vetäytyy? Aika monta autoo nähny mitkä on ollu priimaa maalaamosta tullessaan, parin kuukauden päästä sitten paistaa pohjat läpi...

Ja tosta vois päätellä, että jos pinnan sulkee hyvin jollain kestopinnotteella -> kuivuminen voi pysähtyä ja siitä voi seurata... kamaluuksia

Paskat mitään mistään tiedä, kunhan auon päätäni

Mä oon pienenä poikana maalaillu paljonkin. Pohjamaaleja nyt tarvi käyttää jos ei mitään pahaa alla ole.

En mä tiedä jos se ei kuiva ole uunista tullessaan sitten, mut Okei, ei pinnotella tuoreita maalipintoja...

[juha.lehtimaki]

No ei todellakaan ole kuiva uunista tullessaan. Siis ajokelpoinen kyllä mutta se on ihan eri asia. Saahan sitä lyödä vaikka heti pinnan umpeen mutta miksi ihmeessä ottaa turhaan riskiä.

Tuohon ilman pohjamaalia tekemiseen ei varmaan tarvitse edes kommentoida.

[mlatvala]

No ei todellakaan ole kuiva uunista tullessaan. Siis ajokelpoinen kyllä mutta se on ihan eri asia. Saahan sitä lyödä vaikka heti pinnan umpeen mutta miksi ihmeessä ottaa turhaan riskiä.

Tuohon ilman pohjamaalia tekemiseen ei varmaan tarvitse edes kommentoida.

Tottakai tarvitsee.

[Dani]

Itse en tekisi asialle vielä mitään..

Keväällä sitten koko reseptillä liikenteeseen:
Liukkaria pintaan, huuhtelu, liukkaria pintaan, huuhtelu, tujua vaahtoa niskaan, huuhtelu, tuju shampoo + 2BM-kinnaspesu, De-Tar, huuhtelu, De-Iron, huuhtelu, savestus miedolla savella, huuhtelu ja kuivaus, myllytys, viimeistely, IPA/vastaava, pinnoite.

Maalari todennäköisesti on myllyttänyt tuoreet pinnat läpi ja kun ei nyt oikein tullut selväksi että onkohan pinnat holottomia ym. niin siksi en pinnottaisi vielä mitään, muutenkin vähän hölmöä pinnoittaa vaan puolet autosta ja myöhemmin sitten toinen puolikas.
Eli, myllytä koko auto tiptop valmiiksi ja sit Opti-Coat 2.0 pintaan, tämän tekisin sitten kun maalatut pinnat on varmasti kuivuneet, ei nyt ehkä tarvitse kevääseen asti odottaa, mutta varman päälle kannattaa pelata kun ei asialla varmaan niin tulipalokiire ole.

[Hynde]

Ajattelin, etten kommentoi, mutta menkööt. Mielipiteitä on niin paljon, kuin on maalareitakin, mutta...

Itse kuivuminen voi jatkua puolikin vuotta, ennen kuin saavutetaan lopullinen kovuus. Jos pohjat ovat kunnossa, niin nou prob. Tämä tarkoittaa yleensä solidia pintaa uuden maalin alla. Itse vedän poikkeuksetta kiepit hiontaväriä, niin ei tarvitse arvuutella lopputulosta. Jokainen tekee toki niin kuin haluaa, mutta itse en amatöörinä viitsi kikkailla...

Vahoilla en ole itse saanut mitään pahaa aikaiseksi. En sealanteilla, enkä luonnon vahoilla, enkä siltä väliltä. Viikon pari olen odotellut, koska uunia en omista. Sen verran olen kuitenkin ollut skeptinen, etten ole alkanut leikkimään näillä kestopinnoitteilla. Muutenkaan en ole pitänyt sitä järkevänä ensimmäisenä suojauksena, koska pinta on jonkin aikaa pehmeähkö ja altis naarmuuntumaan. Odottelee hetken, myllyttelee hyväksi ja laitta sen jälkeen sen kestopinnoitteen, jos sitä mielii.

Varmaksi en toki mitään tiedä, mutta nämä nyt olivat omia ajatuksia aiheesta...

[Hynde]

...niin, ja jos jossain välissä on näitä 1K -aineita, niin ne tulevat elämään ja vetelemään ajan saatossa aiheuttaen näitä "inttikuvioita" maalipinnalle...

[Urran]

Joo siis mä oon ton "liuottimet" -oppini saanu sipoosta. Ja jos mä muistan oikein niin sipoossa kaikki kamat ohennettiin tinnerillä Korjatkaa jos mä olen väärässä. Mutta vaikka vedelläkin ohentaisi niin minulle on opetettu että lopullinen kuivuminen kestää todellisuudessa todella kauan ja kaikki 1K kamat ei välttämättä kuivu käytännössä ikinä lopullisesti. Mutta oikeastaan se onko se vesiliukoinen tai liuotinohenteinen on melko irrelevanttia. Sen vesihöyryn tai liuottimen pitää päästä sieltä maalista pois ja silloin vaikuttaa pinnan "hengittävyys".

Eli sen diffuusion läpäisevyys, vesihöyryn läpäisevyys tai millä sitä haluaa nimittää. Vahat, orgaanisina materiaaleina on tosi hyvin diffuusion läpäisevää. Sen sijaan kestopinnoitteet kun muodostaa "polymeeri" eli muovi kalvon, ei läpäise välttämättä käytännössä ollenkaan. Se että mikä aine (hybridit, sealantit) läpäisee miten paljon diffuusiota ei selvinne kuin kokeilemalla. Kuten Hynde sano niin sillä on toiminu hienosti myös sealantit.

Mä vaan spekuloin, en mä mitään tiedä varmaksi. Mä vaan kerron eteenpäin sitä mitä mulle on opetettu/mitä olen lukenut. Se ei tietenkään ole ehdoton totuus ja toivonkin että jos jatkossa huomaatte mun puhuvan läpiä päähäni niin korjatkaa välittömästi, ja jakakaa oma näkemyksenne asiaan! Eiks je?

[Jiri]

Moderaattorit vois siivota/siirtää keskustelua siinä vaiheessa kun kokee aiheelliseksi

Täytyy jossain vaiheessa tehdä näyttämön puolelle juttua.

Syksyllähän autosta maalattiin toinen kylki, kun joku kilipäänisti ei ollut sietänyt kiiltävää mustaa Baijerilaista (kateutta se ei voinut olla, kyseessä on kuitenkin 10 vuotta vanha 270tkm ajettu katiska ). Jollain terävällä naarmutettu kylkeä.

Sillon kävi maalarilla pariin kertaan, oli kaikkea mahdollista: valumia, aplaria, holoja...
Musta maalipinta oli auringossa oikein kivan näköinen:


Ja loppuvuodesta yhtenä aamuna töihin lähtiessä oli vastassa seuraavaa:


Ton takia jouduttiin maalaamaan molempia ovia, prkl. Maalautin sitten samalla reissulla omaan laskuun loppukyljen, niin on ainakin samanlaista pintaa.
Tälläkertaa maalaamossa jätettiin kiillottelut suosiolla tekemättä.

END OF OT

EDIT: Siivottu! -Urran

[Urran]

Toisessa topicissa oli paljon keskustelua aiheesta. Siirrän ne nyt tähän ketjuun.

[Antti-M]

Anteeksi tyhmyys, mutta mitä tuossa on tapahtunut? Jotenkin on kahva ottanut osumaa, mutta kiinnostaisi tietää tarkemmin...

[EeKi]

Varmaa koitettu sisälle tunkea?

Meinasin jopa vähän naurahtaa, komiasti huudellaan että pinta on kuiva kun uunista tulee ja pohjamaalia ei tarvii ellei peitetä jotain pahaa alle. TÄ

Se on nyt ihan varma että vaikka vetäis nopeella kovetteella, ohenteella ja uunittais puoli tuntia niin jää kynnen jälki kun painat pintaan. Ja tässä vaiheessa pintakin on varmaa "suhtkoht" freesin näköinen, etenki tasapinnat vetää sumuseksi kun vedetään nopeilla aineilla ym.
Kun itekki vetelee nopeella kovetteella lakkaa vaikka konepeltiin, 10 min uunitus ja seuraavana päivänä kun laittaa peltiä takaisin autoon niin kyllä siihen sormenjäljet saa helposti. Etenki talvisin kun hallissa ei oo kuuma kuin kesähelteillä.

2vk on yleisin "odotusaika", hynde jo hyvin kuittaili aikasemmin että voi mennä oikeesti monta kk että maalipinta kovettuu kunnolla lopulliseen kovuuteen.
Mä en laittais mitään sulkevaa "kalvoa" vastamaalatulle pinnalle, joku snadi markettivaha sun muu aiemmat ehdotukset menee. Etenki just ainakin 2vk jälkeen.
Jos on vaan esim paikka missä säilyttää autoa niin ei tee pahaa ollenkaa antaa pinnan vetäytyä vaikka kuukaudenki.
Kyllä siinä vastamaalatussa pinnassa sen verra liukkautta on että ei siihen heti jämähdä kaikki paska.
BTW just tämänki takia ei saa mitään vastamaalatulle pinnallekkaan päälle laittaa/suoja jollain muovikelmulla tms. Tutulla meni konepelti uusiksi ku meni seuraava päivänä heittämään suojaksi maalausmuovikalvoa päälle. Otti yönjälkeen pois niin oli suht koht karu näky, kaikki muovikalvon muodot oli jääny pintaan kiinni vaikkei se itse kalvo ollutkaan jämähtäny kiinni pintaan.
Kaikkein hassuinta oli se että myllyttämällä lähti jäljet, laitto aurinkoon niin PUFF kaikki takas Lämmöstä pamahti takasin.

Vähän huono esimerkki mutta hyvin osoittaa kuinka herkkä vastamaalattu pinta on vaikka oliski uunitettu. Yhestä Audista vedin konepellin ja puskurin.
Omistaja tuli takas viikon päästä ja valitteli naarmuja, olin jo että olinko itte epähuomiossa jättänyt roskien poisto naarmuja.
Ei, oli käynyt käsinpesussa jossain pesulassa ja koko konepellin pitusia naarmuja ympäri ämpäri. Oli kuulemma pesty ja kuivattu oikein.
Ja konepellissä todella pitkät viivat ym, näin ei normaalisti tietenkää käy mutta oli ollu niin tuoremaalipinta ja varmaa ronski pesijä/kuivaaja niin tullut pitkät naarmut. Varmaanki kuivauslastasta vaikka omistaja sanoi ettei semmoista käyttänyt, jäljet oli kuin suoraan siitä....

[Jiri]

Anteeksi tyhmyys, mutta mitä tuossa on tapahtunut? Jotenkin on kahva ottanut osumaa, mutta kiinnostaisi tietää tarkemmin...

Sisällehän sinne oltiin koitettu mennä.
-Lukkopesä paskana
-Molemmat kahvat naarmuilla / paskana
-Molemmissa ovissa naarmut "työskentelystä"