Aloittelijalle apua kiillotukseen

[Viltsu]

Nyt tartteis apua koneen ja tarvikkeiden valintaan! Pitäisi hommata ensimmäiset vehkeet, jolla alkaa kiillotuksen saloja avaamaan itselleen ja tätä foorumia selanneena en oikein osaa päättää milläkä kannattaisi aloitella. Kohteenahan olisi Audi A4 b7 ja brilliant schwartz. Kunnoltaan kohtuullinen, kävi viime vuonna "ammattilaisen" työstössä

Tuossa äsken kävin boschin gpo 14 konetta käpistelemässä mätänetissä ja tuntu ihan mukavalle kätösissä. Mutta onko järkeä pistää rahaa tuon verran jos näin aluksi ainakin pelkästään tota omaa kotteroa hieroo? Jos joku kehtaisi vaikka yvllä pistää sopivaa settiä millä tuon saa hinkattua kirkkaaksi (kone, laikat, työstötavat jne.) niin olisin tod. kiitollinen.

Kurkkaappa Projectechin sivuilta sitä Shine Maten rotskua. Melkein puolet halvempi kuin tuo Boschin kone. Samasta paikasta saa laikat, aineet ja muut tarvikkeet. Laitat vaikka viestiä sinne Projectechin Jannelle, joka toimii foorumin apupoikana. Voi kääriä sulle jonkun paketin tarvikkeista ja hinta jäisi varmaan liki samoihin kuin pelkkä Boschin kone.
Schollin tahnat on kyllä loistavia ja niille löytyy oma topicci täältä, josta löytyy kattavasti tietoa työstöstä.

[TeBsu]

Morjesta. Täällä kyselee tämmönen aloittelia näihin hommiin. Joskus tuli ostettua bilteman vahauskone? Saako sillä minkälaista jälkeä aikaseksi Scholl S17+ ja S40 tuotteilla? Vai pitääkö mennä ostamaan kaupasta ihan kunnon epäkesko kone ja laikat siihen? Auton maalipinta on suht hyvä, mutta pyörteitä ja naarmuja on, mitkä pitäs saada pois. Vinkkejä?

[Juuzo]

Se vahauskone soveltuu nimensä mukaisesti korkeintaan vahauksee, naarmujen poistossa yhtä tyhjän kanssa. Kunnollinen kone, em tahnat ja muutama sopiva laikka, niin lopputulos alkaa olee toivotunkaltanen.

[Moubabone]

No niin! Nyt on hetkisen aikaa tullut luettua foorumia ja vehkeet on saatu hommattua. Tänään olikin vuorossa ekat testit. Konepeltiin kokeilin ainoastaan ja autona toimi mersun E-sarjalainen vuodelta 99. Aseina oli Das-6, Megun 101 ja 205 sekä CG oranssi ja musta viimeistelyyn. Parempihan siitä tuli, mutta naarmuja jäi liikaa, että olisi tyytyväinen.

Jäikin lähinnä mietittyttämään, että missä meni vikaan? Aloittelin Megun 101 ja CG oranssilla, minkä verran nopeutta ja painetta saa koneelle tässä vaiheessa antaa? Nopeus oli 4:ssa ja painetta koitin antaa sopivasti.

Viimeistelyssä mentiin 205 ja CG mustalla. Minkälaista nopeutta ja painetta tässä vaiheessa? Nyt nopeutena oli 5 ja painetta annoin hyvin vähän, melkein koneen omalla painolla mentiin pelkästään.

Eli meneekö pahasti metsään/ mitä neuvoja teillä on antaa näin alkuun?

[Juuzo]

Painoa työstössä sen verran, että laikka pyörähtää 2 kierrosta per sekunti. Naarmut ei lähteny siks, että epäkesko ja vaahtomuovi on melko kesy yhdistelmä mersun todennäkösesti kovaa lakkaa vastaan. Useemman vedon joutunee tekee joka alueella, että saa kaikki pois.

[Wolfie]

Ei väyrysen pintaan pure vaahtomuovi + epäkesko kovin tehokkaasti. Tarviis olla melkein mikrokuitulaikka mallia leikkaava että puree tarpeeksi syvempiin jälkiin. Tai sitten monta monta vetoa noilla mitä sulla jo on. Keltainen hexi on leikkaavin mitä hexeistä löytyy ja silläkään ei meinaa edes rotarylla saada kovin kummoista parannusta syvempiin.
Eli useampia vetoja tuolla karkealla kombolla kunnes näyttää omaan silmään hyvältä tai sitten lisäämään arsenaaliin villa taikka mielummin mikrokuitulaikka.
Voipi myös olla että villan tai mikrokuidun jälkeen musta + 205 on vähän turhan kesy holojen karkottamiseen, tämä ei selviä kuin kokeilemalla. Saattaa olla että epäkeskolla nuo riittääkin holojen karkottamiseen.
Muuten kuulostaa hyvältä. Ankaraa harjoittelua ja pitkiä hermoja niin hyvä tulee

[Kolkki]

Terve!

Foorumia on tullu lueskeltua jo pidemmän aikaa, mutta ensimmäisten ongelmien tullessa oli pakko kirjautua. Oma auto tuli jo myllytettyä (harmaa Saab 9-3 vm. 00) ja väri oli melko armollinen joten ongelmitta selvittiin. Seuraavana ennakkoluulottomasti isäukon mustan Saab 9-5 vm. 03 kimppuun. Työkaluina motonetin halparotary, CG hex laikat oranssi,vihreä,sininen,musta. Aineina Meguiarsin M101 ja M205

Ensin tietenkin pintojen puhdistus foorumin ohjeiden mukaan ja myllyttämään. Ajatuksena oli ihan kevyt kiillotus, mutta en ollut M205 naarmunpoistoon tyytyväinen, joten oranssi hex ja M101 käyttöön ja kiertelin auton ympäri. Ajojälkeä jäi, mutta ajattelin sen lähtevän seuraavalla stepillä pois. Menin pesulle ja pesin auton liuotinpesulla varjossa ja kun aurinkoon ajoin, niin näky oli suorastaan järkyttävä. Auto täynnä ajojälkeä, vaikka yritin jopa hieman viimeistellä M101:llä, eli loppua kohden kevensin painetta koneelta ja otin kierroksia hieman pois.

Noo, auto talliin ja M205 ja sininen hex käyttöön. Ajoin osan konepellistä ja pinta kirkastui huomattavasti, ja tallissa näytti oikeinkin hyvältä. Maksimikierrokset pidin 1500rpm ja työstin lyhyen aikaa paineen kanssa, jonka jälkeen koneen omalla painolla työstöä ja hieman kierroksia pienemmälle. Loppuvaihe sitten konetta kannatellen ja todella pienillä kierroksilla. Seuraavana ulos aurinkoon tarkastelemaan ja selkeä laikanjälki oli mielestäni hävinnyt mutta pinnassa hologrammia.

Takaisin talliin ja M205 ja musta hex käyttöön. Samalla kaavalla työstin ja aurinkoon tarkastelemaan. Hologrammit väheni hieman, mutteivät kokonaan. Käsittääkseni autossa on keskikova lakka ja ongelmana on, etten oikein tiedä mikä työvaihe hologrammia pintaan jättää. Rotarylla pitäisi ilmeisesti saada holotonta pintaa, mutta vaatinee harjoitusta mustan auton kanssa erityisesti. Voiko hyppäys oranssista+M101 siniseen+M205 olla liian pitkä? Onko työstömenetelmissäni jotain korjattavaa/ajanko mahdollisesti ainetta liian vähän aikaa tms?

Tiedustelisin siis ohjeita kokeneemmilta, mitä kannattaisi seuraavana kokeilla? Iltaisin kun tuota touhuilee, tuntuu aika menevän täysin hukkaan, kun ei oikein tiedä missä mennään vikaan. Auto siis seisoo tallissa, mutta viimeistään viikonloppuna olisi mukava saada homma pakettiin. Täydelliseen naarmunpoistoon en pyrikään, mutta holotonta pintaa pitäisi jokatapauksessa saada. Aloittelija kun olen, kaikki vinkit otetaan vastaan Kiitokset jo etukäteen!

Linkin takaa muutama kuva aiheesta: http://s1275.photobucket.com/user/kihuh ... 20myllytys

[Bastard]

Kokeile tehdä M101 + sininen combolla välisteppi ja sen jälkeen M205 + sininen. Jos sen jälkeen löytyy holoa niin M205 + musta. Mikäli tämänkin jälkeen löytyy holoa niin pinta on joko todella pehmeä (hienompaa ainetta tai epäkesko) tai työskentelymenetelmissä on jotain parannettavaa. Tahmaako maalipinta? Itse olen nimittäin törmännyt kivikovaan maalipintaan, jota pitää työstää karvalaikalla sillä vaahtomuovilla naarmut eivät poistuneet juuri yhtään, mutta lopuksi viimeistely piti tehdä epäkeskolla ja hienolla viimeistely setillä, jotta sai holottoman lopputuloksen.

Ovatko laikat puhtaat? Laikkoja kannattaa harjata ja pestä usein. Sillä tukkoinen laikka saattaa myös tehdä holoja tai jos kiillottaa liian kuivalla laikalla niin sekin aiheuttaa holoja.

[Posambique]

Kannattaa nyt ehkä keskittyä harjoittelemaan yhteen kohtaan.
Koittaa saada siihen holotonta ja sitten samalla tavalla muu auto.
Edellä tulikin jo ihan hyviä ohjeita.

Mielestäni järkevää aina tehdä yksi testialue, johon kokeilee stepit - ja tarkistaa että tulee holotonta.
Silloin ei tarvitse lopussa yleenstä painia koko auton kanssa.

P.S. Mielestäni ei voi sanoa, että pitäisi onnistua rotarylla. Voi olla, mutta voi olla ettei...

[Kolkki]

Kiitoksia vinkeistä, pitää lähteä kokeilemaan tuolla M101 ja sininen yhdistelmällä ja siitä sitten hienompaan.. Kannattaako M101 ja sininen työstää pelkästään koneen omalla painolla, vai tulisiko sille antaa painetta? Mielestäni pinta ei tahmaa ja laikkoja olen yrittänyt pitää puhtaana. Tarkoituksena olikin nyt löytää testialueella se yhdistelmä, millä tulee holotonta jälkeä ja sitten vasta alkaa työstämään koko autoa.

Eikö nuo aineet kuitenkin ole sellaisia, jotka alkavat toimimaan käytännössä heti eivätkä tarvitse lämmityksiä tms. alkuun? Itsellä tuntuu että M101 kanssa meinaa työstöaika olla todella lyhyt. Käytänkö liian vähän ainetta (3 pisaraa) tai mahdollisesti liian kovia kierroksia tai liikaa painetta? Vettä työstön jatkamiseen ei käsittääkseni M101 tai M205 kanssa käytetä?

Eikait siinä kun uudella innolla pinnan työstöön.

[Bastard]

Kyllä saa antaa painetta välistepeissä ja viimeistelyssä. Todella nopea levitys, nopeutta lisää ja painetta. Siitä sitten jenkoja alaspäin ja painetta vähentämään. Riippuen pinnasta niin koneen painolla tai jopa konetta keventäen niin, että laikka hipoo kevyesti maalipintaa.

3 pisaraa (noin herneen kokoisia) kuulostaa melko sopivalta määrältä. Mutta praimaatko laikkaa aluksi? Eli puhtaalle laikalle hieman enemmän tavaraa, että laikka on "märkä" tahnasta. Vaahtomuovilaikoilla saa melko pitkään työstää M101:stä. Itse käytän yleensä koneen nopeutta 3 tai 4 ja painetta annan aluksi reippaasti. Toki en vieläkään osaa kertoa puhelimitse tai teksti muodossa mikä on riittävä paine Sen vain joutuu opettelemaan.

Ei vettä mainitsemillesi tahnoille.

[_nixu_]

No omaan tyyliin verraten tuo 3 tippaa kuullostaa vähälle..

Ekalla kerralla reilusti eli praimaus ja jatkossa menee joku 5 tippaa. M101 joskus enemmänkin, riippuu toki millaista alaa ajaa aina kerrallaan.
Kuvien perusteella näytti että ehkä olisi ajettu liian pitkään tai vähällä aineella joten M101 on pamahtanut pintaan?

[Bastard]

SPOILERSPOILER_SHOW

Pohojanmaalla on vähän erikokoiset herneet kuin muualla

[cokis]

Pihalla seisoo 1984-mallinen saksalainen harrasteauto. Pinta on muuten 30-vuotiaaksi kohtuullisessa kunnossa, mutta vasemmassa ovessa näkyy pahoja kulumia lakassa. Koetin saada niitä näkyviin kuvissa, onnistuikohan:




(Jostain syystä ainakaan itselläni kuvat eivät näy viestissä, joten tässä linkki dropboxin kansioon, jossa kuvat ovat:
https://www.dropbox.com/sh/0h29sr0msyo783e/ZvPivIApix )

Mahtaakohan noille kulumille enää mitään? Lakkahan on puhki kulunut reunoista.

[Urran]

Tuo kuluma näyttää ihan naarmulta. Jos pinnassa riittää paksuutta niin saa lähes virheettömäksi, sillä edellytyksellä myös että lakka pysyy kiinni (kun näköjään jo ruvennut kuoriutumaan). Tää Cokisen possu olis kiva nähdä, niin olis helpompi sanoa.

[cokis]

Jos katsoo tarkemmin aivan oven reunaa, niin siinä huomaa, että lakka lienee kokonaan kulut pois.

Possuhan on koska vain nähtävissä pk-seudulla, varsinkin Häslingin itäpuolella, sen kuin sovitaan tarkempi aika ja paikka. Muuallakin toki onnistuu, mutta sitten voi olla ajankohdan kanssa vähän hankalampaa säätöä

[temeee.]

Vinkkejä miten sais mallimerkintöjen jättämät jäljet pois takaluukusta? Väri on metallinhohto musta. Luukkuun on siis jäänyt tummat kohdat, kun ne lätkät on tainneet olla siinä autossa uudesta asti, ja vuosimalli on -94.

Poistin siis mallimerkinnät, hinkkasin liimanpoisto aineella liimat pois ja yritin myllytellä koneella sitä kohtaa että ne jäljet lähtisivät pois. Koneena motonetin halpis 80e kone ja sen mukana tulleet laikat (joilla ei varmaan tee mitään?) ja prestan hiomavaha joka poistaa p2000 naarmut. Maalipinnasta kyllä tuli kuin uusi siitä kohdasta mutta ei niille tummille kohdille tapahtunut mitään Koitin myös vesihioa varovasti 2000 paperilla ja myllyttää uudestaan, ei vaikutusta. Pitääkö vaan oottaa 10 vuotta että aurinko tekee hommansa niillekkin kohdille?

[Huliblus]

Morjens!

On tuossa työnalla tällä hetkellä 7-sarjalainen bmw ja pintahan on näissä melkoisen kova. 3-steppinä meinasin tuota tehdä, mutta rupesin miettimään tänään, että jos sen saisikin 2-steppinä tehtyä. Ekan kierroksen vedin s3g:llä ja fp:n karvalla. Toista kierrosta oon vetämässä s17+ ja vihree hex. Pitäiskö tuolla kombolla saada holotonta pintaa vai tarviiko aivan välttämättä s30+ ja sinistä hexiä? Koitin vähän valon avulla katella pintaa, mutta tuntui vähän siltä, että vielä s30+:nkin jälkeen holoa vielä löytyi pinnasta Koneena on Shine maten rotary ja aineita on ajettu täällä scholl-ketjun ohjeiden mukaan. Eikös tuon s17+s ja vihree hexi pitäisi kuitenkin tuon karvan ajojäljet jo poistaa? Kun kuitenkin on ajettu niin, että on kevennetty lopussa ja ajettu n.1000rpm viimeiset kierrokset. Huomenna sen sitten näkee, meneekö kokonaan 3-stepiksi, kun saa välipesut tehtyä s17+:n jälkeen.

[Juha U]

Kyllä tuo S17+ ja vihreä hex karvan ajojäljet poistaa mutta on kuitenkin sen verran leikkaava combo, että holoja voi jäädä. Tumma pinta jos kyseessä niin tekisin kyllä vielä 3 stepin sillä siiheen ei kuitenkaan kauheesti aikaa enää mene.
Ei ku joo siis S 30 ja sininen Hex jättää holoja. Vois tarvita mustan hexin ja S40+ jolla sais loputkin pois, tai sit epäkeskon tuohon kolmanteen steppiin. Onks tuossa Shinematessa miten kovat minimi kierrokset, jolloin viimeistely olisi hankalaa.

[Huliblus]

Shinematessa on minimikierrokset 700rpm eli ilmeisesti ei pitäisi olla liian kovat? Rupesi holotontakin tulemaan kun oppi vähän miten tuota s30+:aa tuli ajaa. Todella tarkka aineen määrästä ja ajasta kuinka kauan työstää. Huomenna vielä jatkuu hommat, mutta voiton puolella ollaan! Jos löytyy pesujen jälkeen holoa huomenna niin sitten ihmetellään lisää

[Huliblus]

Lopputulos tämän työn kanssa oli se, että pientä holotusta löytyy edelleen. En tiedä tarkalleen, onko edellisistä työjäljistä joita ei s30+ ja sininen hex jaksa poistaa vai aiheutuuko tuosta viimeisestä stepistä. Tuon hienompaa komboa ei ole, eikä myöskään epäkeskoa.. Ei todellakaan mitään pahaa holoa, mutta hieman itseä häiritsee. (omistaja tuskin huomaa muutakuin älyttömästi lisääntyneen kiillon, eikä häntä varmasti pienet holot häiritsekkään) Laikat pidettiin todella puhtaana ja keskityin siihen, että olisin himmaillen ajellut viimeiset 2 overlappia. Holoa ei kuitenkaan ympäri autoa löytynyt vaan muutamista kohdista vain. Pakko se on hankkia vielä varmaan s40+ ja musta hexi. Kyllä ottaa päähän..

[Arms]

Tervehdys,

Aloittelija kaipaisi apuja ensimmäisen myllytyksen kanssa.

Hommasin myllytystarvikkeet ja nyt niillä pitäisi saada aikaan jotain. Tarvikkeet ovat: Flex pakotettu epäkesko, Hexin valkoinen, oranssi ja musta laikka, Schollin S17+, S20 ja S40 -tahnat. Pesut ja pohjat tehty Auto Foamilla, Surfex HD:lla, Auto wash/kinnas metodilla, pien poisto, savestus ja lopuksi Cleanser Fluid pyyhintä. Kohteena vm. 98 Mazda 323, jossa tumman vihreä metallihohto väri.

Aloittelin hommaa Hexin valkoisella ja S20 yhdistelmällä konepeltiin ja toiseen takaoveen, joissa parhaiten nähtävissä pesunaarmut, pyörteet ja jonkin verran syvempiäkin naarmuja. Ajoin tuolla combolla noin 50x50 cm aluetta kerrallaan koneen kierrokset tapissaan kohtuu kovalla paineella. Tuolla metodilla sain pyörrettä ja pesunaarmua poistumaan osittain, mutta silti aika paljon naarmuja, myös kevyempiä, jäi näkyviin, vaikka ajoin yhden kohdan 2-3 kertaa. Ovessa kokeilin erinäisiä yhdistelmiä eri laikoilla ja tahnoilla. Sain pesunaarmut ja pyörteet poistumaan mutta vähän ronskimmat naarmut, jotka lakkapinnassa ovat jäivät, vaikka ajoin Hex oranssilla ja S17+ yhdistelmällä aluetta pariinkin kertaan. Hologrammiakin jäi ronskisti pintaan , vaikka viimeistelin alueen S40-tahnalla ja Hexin mustalla laikalla.

Voisiko joku asiaatunteva antaa vinkkejä siitä, kuinka noita aineita tulisi ajaa ja millä laikalla? Olen yrittänyt käydä tälläkin foorumilla monia keskuteluja läpi, mutta silti minulla on tunne, etten aivan käsitä kuinka noita Schollin aineita käytetään. Periaatteessa voisin olla pintaan tyytyväinen, koska pahin huntu ja pyörre saivat pinnasta kyytiä, eli poistuivat. Mutta silti halu olisi saada vieläkin parempaa jälkeä aikaan. Ongelma on siinä, että ekaa kertaa olen hommaa tekemässä, eikä käytännön kautta mitään kokemusta aiheesta aiemmin.

Kaikki vinkit ja neuvot ovat siis tervetulleita.

Kiitos!

[skiri]

Hologrammiakin jäi ronskisti pintaan , vaikka viimeistelin alueen S40-tahnalla ja Hexin mustalla laikalla.

Vaikka itsekin olen melko untuvikko, niin veikkaisin, että kyseinen tahna + musta hexi on liian hento kombinaatio rajujen holojen poistamiseen.

[Urran]

Hologrammiakin jäi ronskisti pintaan , vaikka viimeistelin alueen S40-tahnalla ja Hexin mustalla laikalla.

Vaikka itsekin olen melko untuvikko, niin veikkaisin, että kyseinen tahna + musta hexi on liian hento kombinaatio rajujen holojen poistamiseen.

Jokainen tapaus tietenkin erilainen mutta kyllä em. kombon pitäisi riittää S17+ + Hex Oranssi holojen poistoon.

Armsille kysymys: Ajoitko koko setin ns. jengat tapissa vai myötäilitkö yhtään ns. Zenith metodia? Parhaiten osaa neuvoa jos kerrot vähän miten kauan ajoit mitäkin tahnaa ja miten muutit nopeutta. Näissä hommissa ois muuten videot aina kurkot

[Arms]

Ajoin noita S20 ja S17+ -tahnoja arviolta noin minuutin, koska jostain muistin lukeneeni, että se olisi hyvä aika ajaa. Ajoin aluetta n. 4-6 kertaa yli, joista ekat 3-4 kovilla kierroksilla ja kovahkolla paineella. Sen jälkeen laskin koneen kierrokset 6 -> 4-5 ja vähensin painetta mutta painoin konetta kuitenkin. S40 ainetta ajoin 3-4 kertaa alueen yli koneen 4 nopeudella ja aluksi pienellä paineella. Viimeistä kertaa aluetta yliajettaessa vähensin painetta koneelle ja laskin kierrokset 3:een.

En oikein osaa lukea tahnojen käyttäytymistä myllyttäessä. Esimerkiksi S20-tahna alkoi välillä jotenkin tahmaamaan sillä tavoin, että kone alkoi vetelemään, kun sitä oli jo tovin ajanut. Ajoinkohan tuolloin liian pitkään? Tuossa samassa tapauksessa tahna alkoi myös pölyyntyä reilusti. Tuota tapahtui vain alkuvaiheessa ja kun ajoin aluetta hieman vähemmän aikaa, niin tuo tahmaaminen loppui. Mutten ole varma ajoinko tuolloin ainetta riittävän kauan.

Onko se normaalia, että S20 -tahnalla ja epäkeskolla ajettaessa joutuu alueen ajamaan moneen kertaan, jotta naarmut alkavat vähenemään? Eli ajoin alueen ensin noin 5-6 kertaa yli, sen jälkeen pyyhin alueen ja tarkistin naarmu tilanteen. Sitten lisäsin tahnaa ja ajoinalueen uudelleen taas 5-6 kertaa yli. Ja taas naarmujen tarkistus. Joskus toistin tämän jopa neljä kertaa, eikä kaikki pesunaarmut/pyörteet olleet poistuneet.