Subaru ja holot

Lakka, suorakiilto, metalli, lasi jne. sekä niiden kiillotustekniikat
Anssen
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2012 6:50 pm
Paikkakunta: Tampere

Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Anssen » To Heinä 11, 2013 3:36 pm

Moron arvon kinnasväki!

Lupauduin kaverin Subarua myllyttää ajatuksella kevyellä kombolla huntu pois, koska naarmua ei pitänyt mahdottomasti olla. Karu totuus paljastui sitten pesujen jälkeen.

Kohteena siis -99 JDM Legacy GT väriksi olin kuulevinani jotain Royal violet effect tms.

Naarmuja olikin sitten het runsaanlaisesti.

Kuva

Kokeilin alkuperäisen ajatuksen mukaisesti suht kevyttä valk. FP hex + Scholl S30+ ekaa steppiä konepeltiin ja jouduin toteamaan että eipä auta. Seuraavaksi pykälä kovemmaksi valk. FP hex + Scholl S17+, ei vieläkään haluttua tulosta. Seuraavana laikaksi oranssi FP hex ja aine sama S17+. Tämä tehosi naarmuihin. Sitten kokeilemaan viimeistelyä alkuperäisellä kombolla valk. FP hex + S30+ -> holoja.

Kuva

Sitten sininen FP hex + Scholl S30+ -> holoja. Musta FP hex + S30+ -> holoja. Musta FP hex ja S40 -> holoja. :wall:

Kuva

Ja kuten edellisestä kuvasta näkyy, IPA-pyyhinnästä tulee naarmua... Siksi joka aineen jälkeen olen tehnyt liukkaripesun ja kuivannut. Naarmut kyllä kaikkosivat edellisten vaiheiden ansiosta.

Kuva

Kaikki kuvat suunnilleen samasta paikasta konepellistä apukuskin (huom. JDM) puolelta.

Schollien ajo on tapahtunut Urranin Scholl-topikissa kertomalla ohjeella:
Parin testialueen jälkeen monen muunkin Schollin kanssa todettu resepti oli oikein toimiva. Vedot 'bout näin:
-Levitys @ 700rpm (nopeesti koko alue)
-Nopeus @ ~1500rpm, tai karvan alle ja reilusti painetta jotta saadaan leikkauvuutta ja raetta pienenemään. Alue pari kertaa suht nopeasti läpi.
-Nopeus naksu pois, @ 1200rpm ja vähän painoa pois (kuitenkin vielä skidisti painoa) ja alue hiljalleen lävitse
-Nopeusta puol naksuu pois @ ~900rpm koneen painolla alue hiljalleen lävitse
-Nopeus @ 700rpm ja alue todella hartaasti aivan laikan hipoen pintaa 0-paineella kaks kertaa läpi
Millähän tästä lähtisi eteenpäin? Koneena dinosaurus-flexi VR-602, laikat FP hex oranssi, valkoinen, sininen(ei-enää-parhaassa-terässä) ja musta, aineina Schollit S3G, S17+, S30+ ja S40. Hätävarana myös clasun cyclokopio, troll.nu-laikat valkoinen, keltainen, sininen ja musta ja Sonüs aineet SFX-1, SFX-2 ja SFX-3. Näilläkin ehdin jo kokeilla oranssi FP hex ja S17+ jälkiin, mutta ei tehonnut niihin. Täytynee mennä nyt kokeilemaan Musta FP hex ja S40 holoihin cycloa. Jos jotain hyvää etsii niin tässä on se, että en ole muuhun autoon vielä koskenut. ;)

Avatar
pellepoliisi
Viestit: 715
Liittynyt: To Elo 09, 2012 7:13 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja pellepoliisi » To Heinä 11, 2013 3:45 pm

Olisko hyppy oranssi+s17 noihin sininen/musta+S30/40 liian iso?
3-steppisenä? Esim. oranssi+s17 - valkoinen+s17 - sininen/musta+S30/s40. Eli oma ehdotus toi valkoinen+s17 sinne väliin ja sitten joku hienompi, mutta tarkempaa en osaa sanoa, kun ei kokemusta scholleista ja jaappanilaisista jne jne...

Anssen
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2012 6:50 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Anssen » To Heinä 11, 2013 3:50 pm

Kokeilin ajamattomalle pinnalle myös valkoinen hex + S30+ ja musta hex + S40 -> sama tulos + v***sti naarmuja. Alan pikkuhiljaa epäillä vian olevan koneenkäyttäjässä, mutta en ajatellut antaa periksi. :geek:

Anssen
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2012 6:50 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Anssen » To Heinä 11, 2013 5:05 pm

Ajettuani ajamattomalle konepellin osalle pelkän musta hex + S40 ja saatuani sillä holoja, alkaa vaihtoehdot vähenemään.

Onko laikassa liikaa ainetta jos sitä on n. kaksi herneen kokoista pistettä?
Onko 50x50cm liian iso työstöalue?

Pitäiskö etsiä jostain epäkesko?

Antti O
Viestit: 1065
Liittynyt: Ma Kesä 28, 2010 2:54 pm
Paikkakunta: Mikkeli

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Antti O » To Heinä 11, 2013 5:10 pm

Sehän olisi helppoa jos saisit vaikka epäkeskon lainaan. Tein vastikään tuota puolison pehmeälakkaista clioa ja siinä ainakin epäkeskolla viimeistellen holot lähti todella helposti pois.

Juuzo
Viestit: 723
Liittynyt: La Elo 20, 2011 10:09 am
Paikkakunta: Lahti

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Juuzo » To Heinä 11, 2013 6:00 pm

Jos mustalla hexillä ja s40 saat tehtyä holot siihen, ni alkaa olee rotarylla tekemätön paikka.. Epäkeskoa kehii, sullahan oli cyclokopio ilmeisesti, siihen hienoa laikkaa ja kokeilemaa.

Avatar
Posambique
Viestit: 2746
Liittynyt: Ke Marras 03, 2010 5:51 pm
Paikkakunta: Helsinki

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Posambique » To Heinä 11, 2013 6:05 pm

Joo, ja kokeile myös käyttää vähän enemmän ainetta.
Kuivan laikan ajaminen pinnalla kun tuottaa myöskin holoja.
Ei todellakaan välttämättä siis johdu siitä, mutta kannattaa sitäkin kokeilla.

Kaksi hernettä on mielestäni aika vähän, muttei välttämättä liian vähän.
"Urku auki, pelti kii"

harrik
Viestit: 922
Liittynyt: Ke Kesä 13, 2012 12:45 am

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja harrik » To Heinä 11, 2013 7:56 pm

Hiukka enemmän ainetta, lyhyempi veto aika, varmasti puhtaat laikat, lopuksi paino pois kierrokset minimiin.
Tässä vähän uutta ja jo kerrottua ohjeistusta.
Ja liukkari pesun jälkeen puhtaalla/pehmeällä mikroliinalla erittäin kevyesti kuivaus (painelemalla ei pyyhkimällä), ilmalla jos mahdollista paras tulos.

Rauhallinen Erkki
Viestit: 1642
Liittynyt: Ti Marras 02, 2010 9:13 am
Paikkakunta: Oulu

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Rauhallinen Erkki » To Heinä 11, 2013 8:04 pm

Epäkeskolle ääni täältäkin. Jos S40 ja musta Hex jättää ihan selkeetä häntää, niin rotarylla onnistuneen viimeistelyn saavuttaminen tietää epäinhimillisiä ponnisteluja. Jos tuonkin Suben lakka on kokattu samalla reseptillä kuin omani 11 vuotta myöhemmin, niin epishommiksi suosiolla. :buffer:
"Somebody´s Heiney is crowding my ice box..." -R.Cuomo

Avatar
Hynde
Viestit: 3580
Liittynyt: Ma Kesä 28, 2010 11:36 pm
Paikkakunta: Sipoo / Ylläs

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Hynde » To Heinä 11, 2013 8:20 pm

...ja kun otat sen laikan ekaa kertaa käyttöön, niin muista käsitellä se aineella kauttaaltaan. Eli pientä pisaraa laikka täyteen ja vaikka sormella levittelet. Tämän jälkeen pari kolme pisaraa per veto. Harjaus aina vedon jälkeen.
Kaikki liha tottelee kuria...

Avatar
TKe_
Site Admin
Viestit: 2857
Liittynyt: To Elo 12, 2010 8:21 pm

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja TKe_ » To Heinä 11, 2013 9:27 pm

Hynde kirjoitti:...ja kun otat sen laikan ekaa kertaa käyttöön, niin muista käsitellä se aineella kauttaaltaan. Eli pientä pisaraa laikka täyteen ja vaikka sormella levittelet. Tämän jälkeen pari kolme pisaraa per veto. Harjaus aina vedon jälkeen.
Tätä samaa olin kirjoittamassa. Schollien kanssa laikat pitää kyllästää aluksi tahnalla. Kun laikka vaikuttaa olevan tukossa niin se pitää pestä. Tukkoinen laikka tekee holoa myös.

samunoz
Viestit: 4305
Liittynyt: La Marras 06, 2010 2:40 pm
Viesti:

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja samunoz » To Heinä 11, 2013 9:32 pm

TKe_ kirjoitti:
Hynde kirjoitti:...ja kun otat sen laikan ekaa kertaa käyttöön, niin muista käsitellä se aineella kauttaaltaan. Eli pientä pisaraa laikka täyteen ja vaikka sormella levittelet. Tämän jälkeen pari kolme pisaraa per veto. Harjaus aina vedon jälkeen.
Tätä samaa olin kirjoittamassa. Schollien kanssa laikat pitää kyllästää aluksi tahnalla. Kun laikka vaikuttaa olevan tukossa niin se pitää pestä. Tukkoinen laikka tekee holoa myös.
Ei siis riitä harjaaminen?

Avatar
Hynde
Viestit: 3580
Liittynyt: Ma Kesä 28, 2010 11:36 pm
Paikkakunta: Sipoo / Ylläs

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Hynde » To Heinä 11, 2013 10:46 pm

No ei se enää sen jälkeen riitä, kun laikka on täysin tukossa. Jossain vaiheessa se on pestävä.
Kaikki liha tottelee kuria...

samunoz
Viestit: 4305
Liittynyt: La Marras 06, 2010 2:40 pm
Viesti:

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja samunoz » To Heinä 11, 2013 11:07 pm

SPOILERSPOILER_SHOW
Kesken myllytystä? Kaikkea uutta sitä oppii. Mul on toiminut ihan hyvin ilman pesua. Pesen vasta tehtyäni koko auton.

Juha U
Viestit: 4653
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 8:24 pm

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Juha U » To Heinä 11, 2013 11:09 pm

Juu ja jopa parikin kertaa tarvittaessa. Nopeastihan sen käy juoksevan vesihanan alla huuhtelemassa.

Avatar
Hynde
Viestit: 3580
Liittynyt: Ma Kesä 28, 2010 11:36 pm
Paikkakunta: Sipoo / Ylläs

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Hynde » To Heinä 11, 2013 11:17 pm

Kyllä sinä Samu sitten huomaat, kun alat tekeen tosissa töitä rotaryn kanssa... ;)
Kaikki liha tottelee kuria...

Avatar
Modifier
Viestit: 2156
Liittynyt: Ti Touko 04, 2010 12:53 am
Paikkakunta: sjk
Viesti:

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Modifier » To Heinä 11, 2013 11:36 pm

No ni, nyt te menitte ja pelotitte samun luopumaan rotarysta ;)

Wolfie
Viestit: 2751
Liittynyt: Ke Touko 12, 2010 7:12 pm

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Wolfie » To Heinä 11, 2013 11:51 pm

Meillä on huomattu että esim S17 kanssa laikan saa pestä parin kolmen paneelin välein vaikla joka vedon jälkeen harjaa. S30 ja S40 niin pari kertaa koko auton aikana. Kyllä sen huomaa ja sormilla tuntee kun hiplaa laikkaa milloin huokoset on niin tukossa ettei laikka enää tee työtä vaan pelkkä tahna pyörii siellä välissä.

Ja aiheeseen palataksemme, hexeistä löytyy sitten mustaakin hienompi laikka, nimittäin punainen. Esim allekirjoittaneen punaiseen datsuniin tuli ja jäi holoja vielä punaisellakin ajamalla vaikka ja millä litkuilla. Äärimmäisen tarkka työstö rotskulla ja punaisella hexillä en-nyt-muista millä tahnalla ja sai holotonta kyllä. Helpommin onnistuisi varmaan epäkeskolla muttei mahdoton rotskullakaan. Monen monta ärräpäätä ja kuus muuta kirosanaa niin kyllä se työtapa jollain viimeistelytahnalla löytyy millä holot kaikkoaa. DAT aine todennäköisempi onnistumisen mahdollisuus kuin SMAT. Eli sonusta, menzernaa, wolfsia tai vastaavaa. SMATillakin voi onnistua kunhan muistaa että tahna pitää saada leikkaamaan ensin todella vähäisesti ja sen jälkeen joko monen monta vetoa viimeistellen liki ilman painoa ja kierroksia tai sitten tahnasta riippuen työstö alusta loppuun suht ripeästi semikierroksilla ja paineella ja lyhyt viimeistely. Riippuu ja roikkuu niin monesta muuttujasta että vaikea sanoa mikä toimii. Yrityksen ja erehdyksen kautta.

Voimia vaan täältä ongelmatäydestä Lahesta :lol:

Avatar
sonikk
Viestit: 3357
Liittynyt: To Heinä 15, 2010 10:11 am
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja sonikk » Pe Heinä 12, 2013 8:34 am

Kyllä rotskulla joutuu pesemään parin paneelin välein, alkaa muuten tökkimään. Se on hyvä indikaattori kun kone alkaa vetelemään eikä jätä tasaista huntua jälkeensä vaan "kaljuja" kohtia.

Anssen
Viestit: 21
Liittynyt: Ti Kesä 12, 2012 6:50 pm
Paikkakunta: Tampere

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Anssen » Pe Heinä 12, 2013 11:37 am

Posambique kirjoitti:Joo, ja kokeile myös käyttää vähän enemmän ainetta.
Kuivan laikan ajaminen pinnalla kun tuottaa myöskin holoja.
Ei todellakaan välttämättä siis johdu siitä, mutta kannattaa sitäkin kokeilla.

Kaksi hernettä on mielestäni aika vähän, muttei välttämättä liian vähän.
Kokeilin kolmella tipalla ja alkoi sotkemaan, roiski ainetta ympäriinsä. :(
harrik kirjoitti:Hiukka enemmän ainetta, lyhyempi veto aika, varmasti puhtaat laikat, lopuksi paino pois kierrokset minimiin.
Tässä vähän uutta ja jo kerrottua ohjeistusta.
Ja liukkari pesun jälkeen puhtaalla/pehmeällä mikroliinalla erittäin kevyesti kuivaus (painelemalla ei pyyhkimällä), ilmalla jos mahdollista paras tulos.
Työstöajan olen koittanut Hynden Scholl-topicin aloituspostauksen ohjeen mukaisesti pitää alle minuuutissa. Kierrokset edellä mainitun Urranin ohjeen mukaisesti. Levitys 1 nopee passi, työstö pari passia ristiin, vähän painoo pois passi-kaks, koneen painolla passi ja sit 0-nopeus ja 0-paine passi-kaks. Max minuutti kuluu tuohon. Laikan olen harjannut joka vedon jälkeen hammasharjalla. :|
Hynde kirjoitti:...ja kun otat sen laikan ekaa kertaa käyttöön, niin muista käsitellä se aineella kauttaaltaan. Eli pientä pisaraa laikka täyteen ja vaikka sormella levittelet. Tämän jälkeen pari kolme pisaraa per veto. Harjaus aina vedon jälkeen.
Puhtaan ja kuivan laikan kostutin ensin yhdellä suihkauksella vesisumua pumppupullosta ja sen jälkeen hieroin tahnaa sormilla laikkaan. Voiko tuo vesi vaikuttaa? Luulisi ettei, koska laikkaa kuitenkin pestäänkin vedellä kesken myllytyksen? Laikkaa en välillä pessyt, mutta ei se mielestäni tukkoonkaan ehtinyt ja samanlaista holoa teki kuitenkin koko ajan. :|

Paras jälki tuli mielestäni samalla tekniikalla, mitä JanneJ käytti siinä kaksostyttöjen avo-bemarissa, eli tässä.
3 herneen kokoista tippaa laikkaan, työstetävä alue max 40x40cm, ei kestä yhtään painaa, max kierrokset 1000rpm, aineen ei kestä antaa yhtään kuivumisen merkkiä, koko laikan on oltava pellissä pienikin kanttaus= holo, laikan ei kestä pyörähtää yhtään paikoillaan eli viimeinen veto piti ajaa aina yli työstämättömälle alueelle ja jne.
Wolfien ehdottamaa punaista laikkaa täytyy kokeilla. Mutta se jääköön uuteen kertaan. Ja uusi kerta vasta sitten kun on epäkesko käytössä. Nyt loppuu aika ja menen ja levitän AG SRPn ja Finiswax siihen päälle. Toivotaan että kestää siihen asti kun saan lisää tarvikkeita. Kiitos kaikille avusta. :thumb:

Avatar
TKe_
Site Admin
Viestit: 2857
Liittynyt: To Elo 12, 2010 8:21 pm

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja TKe_ » Pe Heinä 12, 2013 12:08 pm

Vaikka scholli -ketjussa on hyvät ohjeet niin ei ne kiveenhakattuja ole. Tärkeää on aluksi antaa painetta laikalle ja sen jälkeen voi alkaa himmailemaan.

powermitsu
Viestit: 1154
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 5:01 pm

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja powermitsu » Su Heinä 14, 2013 6:30 pm

Kuulostaa ihan samalta kuin omat ongelmat, tosin mulla se on se saatanan hiomajälki ei niinkä kunnon holotus. Rotarya en ajattelekaan tuon tietyn maalityypin viimeistelyyn.

Muistaakseni tuttua on tuo vesipesu laikalle väh paneelin jälkeen. Huomasi että se eka veto laikalla = parasta. Kyseessä musta hexi.

Urran
Viestit: 7304
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 2:58 pm
Paikkakunta: Kerava-Vantaa akseli

Re: Subaru ja holot

Viesti Kirjoittaja Urran » Ma Heinä 15, 2013 9:23 am

Kyllä mä kaivaisin sen Cyclokopion jo tossa vaiheessa. Karu fakta on että harvan tumman japanialaisen pystyy viimeistellä rotaryllä täysin holottomaksi. Ja jotta todistan väitteeni niin unohtakaa ne v*tun IPA:t ja Cleanser Fluidit ja peskää se auto kintaalla oikeesti rankalla liukkariseoksella (Foam lancesta tulee max 8% seos -> Ei todellakaan riitä poistamaan esim. Schollin rasvoja) ja kattokaa pintaa auringossa. Se kun monella tuntuu olevan holotonta ja sitten "holotonta". Erityisen tarkkana rasvaisten aineiden kanssa.

Schollin aineet on DAT aineita, vaikkakin ovat myös SMAT aineita (DAT = Dimishing Abrasive Technology -> SMAT = Super Micro Abrasive Technology. DAT kertoo että tahna hajoo, SMAT kertoo että tahnaa voi alkaa työstämään per heti) joten pitkittämällä ajoaikaa (mitä kyllä S40 ja S30 antaa myöten) ja testeissä kokeillessa eri vaiheiden pituutta muuttamalla (jos aiemman stepin holo on syvempää -> tarvitset enemmän työstövaiheeseen aikaa, jos viimeistelystä jää holottamaan -> tarvitset ns. nollapaineella ajoon ja loppuun lisää aikaa).

Noi kierros/paine ohjeet on aina vain ohjeita ja suuntaa antavia. Joka auton kohdalla tulee katsoa mikä toimii. Esim. kivikovaa saksalaista on turha vetää ns. 0-painolla kauheen kauaa kun ei se jää holottamaan muutenkaan, saattaa säästyä jopa kymmeniä minutteja kokonaisajasta ja lopputulos on 'bout sama.

Esim. tahmeeta Hondaa tehdessä mä pesen laikan joka panelin jälkeen. Mutta oon oppinut annostelemaan S40 tahnan kyllä niin että laikka on täysin puhtaan (ajon jälkeen jos laikassa on valkoista pölyä -> hionta-ainetta -> joko liikaa tahnaa tai sitten ajoit sitä liian vähän aikaa) näköinen setin jälkeen. Se on aika tarkalleen siinä vähän liian vähän ja vähän liian paljon välissä, se kultainen keskitie :D

Yks mikä jäi itellä mietityttämään on toi sun suihkasu vettä. Schollilla se ei välttämättä tiedä hyvää. Mä teen pesun jälkeen siten et laitan rotaryyn ja nostelen kierrokset hiljalleen 1-6 ja annan "soida" aika kauan ja harjailen välissä -> vettä tulee aika pitkään. Lopulta vielä painan laikan puhtaaseen mikrokuituliinaan jotta viimeinen kosteus lähtee.

Joka tapauksessa. Kokeile varioida noita sun työvaiheita, se ratkaisu saattaa löytyä sieltä. Ikinä ei ole suoraa ohjetta mihinkään ;)

Toinen asia, jos epäilet että aiempi setti on liian ruffi ja holo jää siitä -> aja hienoimmalla setillä vaikka 2-3 kertaa sun setti samaan kohtaan. Pitäs olla jo loiventunut pois, jos ei niin jälki jää viimeistelystä.
Vain YKSI LSP!

Vastaa Viestiin