Ensimmäistä kertaa autoa myllyttämässä

[Casull]

Taisi jäädä mainitsematta että suurimman osan hapettumien ja naarmujen poistosta tein halpahallimallin keinokuitukarvalaikalla ja S100:lla.
Valkoista Flexipadsia kokeilin ihan mielenkiinnosta toiseen lokasuojaan ja hytin tolppaan.

Tuo keinokuitukarva/S100 ei ollu yhtään pelottava yhdistelmä, päinvastoin, odotin siltä enemmän tehoa.
Mutta hyvä näin, enpähän saanu kuin kahdesta kohtaa lakan puhki...
(konepellissä on sellainen peukalonpäänkokoinen nysty ja kylkimuovissa oli harjateräksen tekemät todella syvät naarmut joita koitin mahdollisimman paljon saada piiloon, puhkeaminen oli siis ihan odotettavissa)

[*Kaide]

Tänä aamuna pääsin viimein testaamaan Das6Pro:ta joka tuli tilattua Shinearamasta joku viikko sitten.

Aloitin E61:en takaluukusta jossa näkyi ledivalolla katsoessa haamuna jäljet mallimerkinnästä.
Laikkana motonetin sininen (medium) Flexpad ja aineena Menzernan 3.02.
Pariin otteeseen kohdan ajoin ja mallimerkinnän jäljet lähtivät. Kiiltoa tuli ehkä aavistuksen lisää mutta naarmut ovat edelleen jäljellä. Rajateipin poiston jälkeen ei kunnon eroa näkynyt.

Tämän topicin vanhempia postauksia lukiessani rupesin epäilemään että ajoinkohan tarpeeksi kauan?
Täytyy varmaan ajaa sama kohta vielä pari kertaa ja keskittyä ajoaikaan enemmän.

Ajaessa talla "upposi" laikkaan aavistuksen verran ja söi uran tarrapinnan ympärille.
Pientä sinistä purua sitten joka paikassä...

Homma ja testiajot jatkuvat tänään jossain vaiheessa.....

[_nixu_]

Ei tuo dassi pure bemarin lakkaan
Tai jos viikonlopun mylläät sitä luukkua niin eiköhän siitä hyvä tule

[sonikk]

Äläs nyt, oisko uudemmissa jo hieman pehmeämpi lakka. E91 oli vielä tehtävissä DAS:lla kun ei paremmasta tiennyt:

[Casull]

Ei tuo dassi pure bemarin lakkaan
Tai jos viikonlopun mylläät sitä luukkua niin eiköhän siitä hyvä tule

Allekirjoitan ylläolevan täysin!
Koko viikonloppu meni takaluukun, puskurin ja toisen takakyljen kanssa...

Jokohan sitä kohta olis sen verran toipunut että jaksaisi rotaryllä ja karvalaikalla yrittää uudestaan...

[Hynde]

Ei tuo dassi pure bemarin lakkaan
Tai jos viikonlopun mylläät sitä luukkua niin eiköhän siitä hyvä tule

Allekirjoitan ylläolevan täysin!
Koko viikonloppu meni takaluukun, puskurin ja toisen takakyljen kanssa...

Jokohan sitä kohta olis sen verran toipunut että jaksaisi rotaryllä ja karvalaikalla yrittää uudestaan...

Kaikkien kohtalo toistaa itseään aivan samalla tavalla... Olen itsekin tuolla kynsinyt ja hulluksi tullut...

[*Kaide]

Aika oli sen verran kortilla etten jaksanut enempää bemaria hinkkiä vaan siirryin toyon kimppuun.
Tuli vedettyä konepelti 3.02:lla ja RE85:llä. Mikronaarmut taisivat kadota mutta muutama isompi jäi vielä. Voisi kokeilla vielä karkeammalla kombolla.
Parempia laikkoja täytyy vaan hankkia, Flexipadsit kun eivät sitten dassille soveltuneet....

[TKe_]

Tänään aloittelin Ranskan pullan (=renault clion) puunausta niin ekaa kertaa testasin tota Danin/Hynden/jne suosittelemaa veden käyttöä työstön loppuvaiheessa. Toimii muuten todella hyvin. Käytin Menzernan 2.03S tahnaa ja sillä sai kevyesti vahavalmista pintaa veden kera. Tattista vaan hyvästä vinkistä!

[Casull]

Lähteekö tuo Menzernan kiillotustahna jollain muulla konstilla kuin ipa+mikrokuitu?
Esim Pineline+painepesuri?

Taas illan (n.10h) bemaria hanganneena en millään usko että kukaan tekee, edes kaksistaan rotaryillä, auton valmiiksi asti päivässä.
Ylivoimaisesti suurin osa ajasta kuluu kiillotustahnan poispyyhkimiseen ja siivoamiseen joka helkkarin raosta ja kolosta.

[hulk]

Nyt tuntuu, että tekniikassa on varmasti aika reilusti korjaamista.

[Jeltsin]

Olen opetellut nyt tota hornet-karvalaikan käyttöä 3 auton verran.Alussa ajelin niin kuin täällä moni ilmeisesti tekee,eli reilusti vettä ja tahnaa.Nyt viimeisin auto,todella naarmuinen vw menty s100+hornet ilman ylimääräsiä vesiä.
Mä en keksi oikeen mitään syytä lotrata ton veden kanssa
-joka paikka valkosta soosia täynnä,hidasta ja veemäistä putsata
-ajotuloksen seuraaminen vaikeampaa
-aineen teho huononpi lantratessa
Miksi ihmeessä sitä vettä pitäisi käyttää?Ajoaika tolla kombolla on kyllä ihan riittävän pitkä ilman lantraustakin ja tahnan jämät lähtee helposti pois liinalla pyyhkimällä.Hologrammeja tulee joka tapauksessa latrasi tai ei joten sekään ei oikein ole peruste,hienommalla aineella on mentävä kuitenkin.
Siinä muutama ajatus karvalaikan saloja opettelevalta,kokeneemmat voi valaista.

[TKe_]

No en minäkään karvalaikan kanssa vettä käyttänyt vaan vaahtomuovin.

Edit. Ja toi S100 + karva on sellainen kombo, että sillä ei ihan helpolla vahavalmista pintaa tehdä.

[Hynde]

Viereisestä topicista:

viewtopic.php?f=13&t=862

Ei kukaan ole sanonut, että sitä pitää käyttää koko ajan? Se tuo etuja ainetta loppuun ajettaessa ja jotkin aineet vaativat pidentääkseen työstöaikaa. Ja kyllä voi käyttää karvan kanssa, mikäli haluaa viimeistellynpää lopputulosta. Tämä ei yleensä ole tarpeellista, koska karvaa seuraa lähes aina viimeistelyvaihe.

Muutenkin tuo hornet + s100 on melko agressiivinen kombo, jonka käyttöä kannattaa harkita. Suurimpaan osaan riittää 3.02 + hornet, joka syö huomattavasti vähemmän pintaa. Toki jos kokeilunkaan jälkeen ei riitä, niin sitten...

[Jeltsin]

Viereisestä topicista:

viewtopic.php?f=13&t=862

Ei kukaan ole sanonut, että sitä pitää käyttää koko ajan? Se tuo etuja ainetta loppuun ajettaessa ja jotkin aineet vaativat pidentääkseen työstöaikaa. Ja kyllä voi käyttää karvan kanssa, mikäli haluaa viimeistellynpää lopputulosta. Tämä ei yleensä ole tarpeellista, koska karvaa seuraa lähes aina viimeistelyvaihe.

Muutenkin tuo hornet + s100 on melko agressiivinen kombo, jonka käyttöä kannattaa harkita. Suurimpaan osaan riittää 3.02 + hornet, joka syö huomattavasti vähemmän pintaa. Toki jos kokeilunkaan jälkeen ei riitä, niin sitten...

Joo,voipi olla,että lonusin liikaa vettä,kuivana kuitenkin mukavampi käyttää.3.02+hornet ei oikein purrut passatin lakkaan,joka täynnä syviä naarmuja ja pyörrejälkiä,lakkaa piti poistaa reilusti.Homma tuli nyt kuitenkin valmiiksi kombolla hornet+s100,lc oranssi+3.02,lc musta+po85.

[Casull]

Nyt tuntuu, että tekniikassa on varmasti aika reilusti korjaamista.

Mikä tässä(kin ) on mennyt pieleen?

Klikkaamalla isommaksi.

Konepeltiä on siis ajettu 1/4 alalta yhdistelämällä rotary, 3M sininen/ po 85rd.
Aineen levitin ensin peltiin, laikka oli kostutettu vedellä, kierroksia noin 1500 ja ajoaika n.5min.
Sen jälkeen ruiskutin pintaan 50/50 IPAa ja pyyhin puhtaalla Sonusin liinan pörröisemmällä puolella.
Ruiskutuksen ja pyyhinnan suoritin kahdeksan kertaa peräkkäin, aina puhtaalla liinalla kevyesti pyyhkien.
Alkuhommat tein LC:n keltaisella+100S:llä jonka perään LC:n oranssi ja 3.02.
Ajoin aineet joka kerta ihan loppuun.

Tämä sama ongelma on vaivannut koko tämän bemariprojektin aikana.
Mikään ei tunnu vaikuttavan mitenkään, kaikkiaan viiden (pitkän)päivän aikana on tullut kokeiltua jo yllättävän monia eri tapoja myllyttää ja pyyhkiä sekä kaikki mahdolliset laikka ja tahnayhdistelmät. (Ja niitäkin on PALJON)

Jotenkin tuntuu kuin ipa polttaisi tuon tahnan maaliin kiinni todella lujasti, koska ongelma ei ole ihan noin paha jos suihkin ipan vain liinaan ja pyyhin sitten.

IPA on Nesteen jäänestoa ja akkuvettä.

Nuo jäljet lähtee kyllä kuivalla liinalla kiillottamalla mutta sitten myllytyksen saa aloittaa uudestaan koska pinta on aivan täynnä mikronaarmuja/holoja.
Tähän ei vaikuta eri liinatkaan mitenkään, niitäkin on jo ainakin kymmentä eri merkkiä, koko hintaskaala laidasta laitaan.

Tämän takia en usko että kukaan saa tehtyä mustasta autosta muutamassa päivässä niin virheetöntä ettei mitään tarvitse fillereillä tms peitellä.

Oon kohta valmis maksamaan huomattavankin summan sille joka tulee paikanpäälle katsomaan ja kertomaan missä meni vikaan ja näyttää miten olis pitäny tehdä.
Täälläpäin kun ei ole lähimaillakaan ketään sellaista jonka tiedetään saavan mustasta autosta oikeasti hyvän.
(tämän seudun "ammattilaiset" pyyhkii pelkällä karvalaikalla ja heti perään vahalla holot piiloon...)

[Projectech]

^ Jos nyt olisi meiltä ostettu tuotesetti kyseessä, ajaisin jo paikan päälle ihmettelemään, mikä sinulla menee vikaan

Sonüksen liinoille tein cd-levytestin, eikä ne tehneet mikronaarmua neitseellisen cd-r:n pintaan. Sama juttu noilla halvemmilla merkittömillä liinoillamme. Siellä pinnalla on nyt jotain muuta, joka nuo jäljet jättää. Mitä tapahtuu, jos pyyhit ilman ipaa? Itse en ainakaan joka välissä ole sitä kokenut tarpeelliseksi, kun Sonüs-tahnoilla olen touhunnut. Miten on Menzernan kanssa?

EDIT: Tarkoitan siis, että pyyhit myllytysvedon jälkeen ensin kuivalla mikrokuituliinalla ja sitten vasta otat ipan käyttöön, jos sitä haluat käyttää. Nyt ymmärsin, että käyt heti ipalla ajetun tahnan kimppuun?

[Casull]

Kovasti minäkin ihmettelen mitä tuohon pintaan menzernasta jää ja miksi kaikki liinat tuntuvan tekevän mikronaarmuja.

Sonüksen liinat läpäisi minunkin tekemänä DVD-levytestin parhain pistein mun liinoista ja laadukkailta tuntuvat muutenkin.

Ilman ipaa tuntuu tulevan aineiden vaihdon välissä puhtaampaa jälkeä kuin ipan kanssa pyyhkiessä.
Mutta pakkohan tuo on jotenkin lopussakin puhtaaksi saada ennen vahaa tai muita viimeistelyaineita.
Haluaisin kuitenkin niin puhtaan pinnan ettei meikkaamiseen olis tarvetta vaan voisin laittaa suoraan Colliniten pintaan.


Jos ostan seuraavaksi Sonüsin koko setin, tuutko varmasti paikanpäälle?
Vai olenko minä jo Tuolle-ei-enää-ikinä-myydä-mitään-listalla?

Edit: Aineenvaihdon välissä en käytä ipaa, vasta viimeisen vedon jälkeen syöksyn heti ipa tanassa pinnan kimppuun.
Kenties siinä koko moka onkin?

[Projectech]

Siinähän se Nivala on ihan Kokkolan asuntomessujen kupeessa, joten osta Sonüs-setti kotiinkuljetuksella . No, on kyllä sen verran monta autoa maailmassa Menzernallakin myllätty tuloksekkaasti, etten tässä tahna- ja laikkakauppaa lähde tuputtamaan

Juuri tuo oli omakin ajatuksenkulkuni, että jos Menzerna reagoi jotenkin epäsuotuisasti kun sen päälle roiskaistaan ipaa. Siksi suosittelisin kokeilemaan viimeisen setin jälkeen ensin kuivalla liinalla ja vasta sitten kun pinta on sillä keinoin jotakuinkin puhdas (Sonüksen tahnat kyllä lähtee täysin ihan em. tavalla kun ovat loppuun ajettuja), niin otat ipan käyttöön. Muuta en keksi ja kokeneemmat "menzernikot" voivat auttaa ehkä paremmin.

[Hynde]

Alkuhommat tein LC:n keltaisella+100S:llä jonka perään LC:n oranssi ja 3.02.
Ajoin aineet joka kerta ihan loppuun.

Olikos sinulla samanlaisia ongelmia muiden aineiden kanssa vai vain tuossa viimeistelyssä? Paljonko käytit ainetta tuossa viimeistelyvaiheessa?

Äkkiseltään tulee mieleen, että mikäli lotraa liikaa tuota viimeistelyainetta, niin siinä käy se ilmiö, että aine vain pyörii laikan ja maalipinnan välissä. Tästä seuraa se, että aine ei koskaan hajoa kunnolla ja pääse toimimaan niin kuin sen kuuluu. Tämän jälkeen, jos hinkkaa pintaa kovasti liinalla, niin pinnassa oleva rikkoutumaton aine aiheuttaa mikronaarmuja. Tuo 3M laikka on käsittääkseni erittäin pehmeä ja oiva peli viimeistelyyn, mutta silloin myös täytyy olla tarkkana, että saa aineen hajoamaan. 3M + 85RD on varmaan eniten käytetty viimeistelykombo, joten se kyllä todistetusti toimii.

Jos pinta on ajettu nätisti loppuun, niin mitään suurta puhdistusoperaatiota ei pitäisi olla jäljellä. IPA pintaan, antaa sen hetken vaikuttaa eli tehdä sille kuuluvaa työtä ja kevyt pyyhkäisy. Itselläni ei ole kyllä ikinä noin kovia puhdistusvaikeuksia ollut.

Toki menzerna ei ole helpoin puhdistettava ja tämä tulee esille, kun vetelee karvalaikalla ja tuhdilla määrällä tavaraa, mutta kaikki ylimääräinen lähtee väleistä pois loppupesussa. Tässäkin snow foam ihan yköstä...

Voisiko tämä ratketa tätä kautta?

[Pave]

Täällä kanssa aloittelija ottaisi mielellään vastaan vinkkejä ja kommentteja auton myllytykseen. Eli kohteena olisi sininen Skoda Octavia RS, maalipinta ihan ok kunnossa, muutama isompi naarmu ja sitten pienempiä naarmuja/pyörrejälkiä, mutta mielestäni ei mahdottoman huono.

No ensimmäisenähän mieleeni tuli viedä auto jollekin asiansa osaavalle... mutta mistäs sitten sellaisen löytäisi kuka kerkiäisi tekemään... Taitaa kuitenkin suurin osa "ammattilaisista" tehdä vaan tyylillä nopeasti suht ok pinta ja rahat pois...

Palstaa lukiessa on kuitenkin hiipinyt mieleen että pitäisiköhän hommata itselle tarvikkeet ja ryhtyä harjoittelemaan... ( Nyt salaa mielessäni toivon että joku vastaisi että unohda ne omat hankinnat ja vie auto jollekin osaavalle käsiteltäväksi )
Kuitenkin on sellainen kutina että ehkä noin ei käykään ja puhutte minut ympäri niin että tulee hommattua itse tavarat.
Jos kuitenkin jollain heräsi into kiillottaa tuota skodaa niin olen kyllä valmis ajelemaan Kouvolan suunnalta sanotaan maks 150km päähän, eli esim. pääkaupunkiseudun puunaajat herätys!!

Näitä asioitahan on täälläkin puitu monta kertaa mutta kysyn vielä kerran tai kaksi...
Eli minkälainen kone olisi hyvä/järkevä aloittelijalle.... Bilteman cyclo-kopio?? Das-6 Pro ??
Käyttöä ei varmaankaan ihan mahdottomasti olisi, itselläni kaksi autoa tuo skoda ja sitten mitsu... vanhemmilla pari japanilaista... eli ei olisi alustavasti ainakaan tiedossa mitään super kovia lakkapintoja.
Ehkä parempi että jätän aluksi rotary koneet kauppaan..
Voihan se olla jos en heti pilaa noiden autojen pintoja niin jollekin kaverille saa/joutuu ajan saatossa käsittelyjä tekemään
Omassa mielessä olen ehkä kallistumassa enemmän tuohon das-6 prohon... jos sen hommaan niin sitten tarvikkeita siihen..
Onko noissa CYC:n valmiissa paketeissa joku teidän mielestä järkevä vai onko parempi kerätä laikat ja aineet erikseen??

Täällä palstalla ainakin hyviä kommentteja on saanut LC:n CSS, CG:n hexologic laikat ja mm. Menzernan aineet.
Minkäs värisiä laikkoja sitten tarvitsen?? Ja kannattaako ottaa 4" laikkoja ja talla kanssa samalla??
Entäs aineet... mitä kaikkea tarvitaan??
Ja kaikki muutkin mahdolliset tarvikkeet yms tavart olisi hyvä tietää

Perus pesu/esikäsittelytavarat pitäisi olla suurinpiirtein kunnossa. Liuotin, savi, ämpärit, hanskat yms.
IPAa tarvii vielä hommata ja onko esim. IronX hyvää lentoruosteen poistoon vai joku muu?!?

Kiitoksia etukäteen jos jaksoitte lukea ensinnäkin tämän läpi ja viitsitte taas kerran vastailla ja kommentoida!!

[Dani]

Aineen levitin ensin peltiin, laikka oli kostutettu vedellä, kierroksia noin 1500 ja ajoaika n.5min.
Sen jälkeen ruiskutin pintaan 50/50 IPAa

Jotenkin tuntuu kuin ipa polttaisi tuon tahnan maaliin kiinni todella lujasti, koska ongelma ei ole ihan noin paha jos suihkin ipan vain liinaan ja pyyhin sitten.

Nyt on kyllä perusasiat päin prsettä!

1500RPM ja 5min. tarkoittaa sitä että pinta on todella kuuma, IPA päälle niin homma on valmis eli pinta menee pilalle.
Hetken voit työstää 1500RPM mutta ei kovin kauan, seuraa tahnaa kokoajan ja kun tahnasta häipyy ns. väri niin homma on niin että tahna on työstetty loppuun, sen jälkeen ei siis tapahdu juuri mitään enää. Kannattaa aina lopettaa minimi kierroksiin kun ajelet vaahtomuovilaikoilla, kun minikierrokset ovat koneessa niin käy työstöpinnat läpi kevyeesti ja suhtkoht hitaasti, yksi ruikkasu vettä lakkapintaan niin että pullosta tulee sumua, sit uudestaan sama alue läpi kunnes vesi on ns. haihtunut.
Anna pinnan jäähtyä ja pyyhi tahnat pois, yksi ruikkasu IPA päälle ja pyyhi pois.

Tahnan (vaahtomuovilaikalla) kanssa ei pidä läträtä, ei myöskään vedellä eikä IPA:lla.
IPAa pintaan vasta kun pinnat ovat viileät.

[Dani]

Mikä tässä(kin ) on mennyt pieleen?

Klikkaamalla isommaksi.

Tahna palanut kiinni, liikaa kierroksia, liikaa lämpöä ja liikaa tahnaa.

[Casull]

Nyt alkaa viimeinkin tuo mezernasotku jotenkin ratketa.
Hylkäsin ipan lähes kokonaan, eli pyyhin kuivalla liinalla kunnes pinnassa on enää juuri ja juuri tietyssä valossa näkyvää, ikäänkuin rasvatahraa, joka vaihtaa suuntaa sen mukaan mihinpäin rätillä pyyhkäisee.
Sitten yksi pieni suihkaisu ipaa liinaan, kevyt pyyhintä ja kas, pinta on puhdas!
VIIMEINKIN!!!

Luulen että tuo ipa jotenkin reagoi menzernan kanssa ja saa jotkin sen ainesosat tarttumaan pintaan kuin maalin.

Ylenmääräisestä sotkemisesta pääsin eroon jenkkityylillä, eli levitän aineen vahatyynyllä suoraan pinnalle, niinkuin vahankin, mutta reilummin, suihkaus QD:tä laikkaan ja ajelemaan.
Aine leviää tasaisesti pitkin laikkaa eikä pitkin autoa niinkuin tähän asti...


Edit: Danihan tuon jo kiteyttikin, persedellä kuusenhan tässä on näköjään tämänkin asian kanssa edetty kokoajan...
Kiitos neuvoista taas!

[Dani]

Sitten yksi pieni suihkaisu ipaa liinaan, kevyt pyyhintä ja kas, pinta on puhdas!
VIIMEINKIN!!!

Luulen että tuo ipa jotenkin reagoi menzernan kanssa ja saa jotkin sen ainesosat tarttumaan pintaan kuin maalin.

Sitä IPAa voi ruikkasta ihan vaan suoraan pellille, mutta pyyhi ensin kaikki ylimääräiset tahnat pinnoilta pois.
IPA kannattaa käyttää vasta sitten kun olet varma siitä että pinnat ovat valmiita, IPAlla pyyhitään ns. pellit kuiviksi niin että se vahavalmis. Eli IPA sitten kun viimeistelet pinnat juuri ennen vahausta.
Joka vedon jälkeen IPAa on turha käyttää, tai ei nyt suoranaisesti turha käyttää mutta itse en käytä kun vasta ennen vahausta.

IPA ja Menzerna ei reagoi mitenkään keskenään, kuten ei muillakaan aineilla.
Ainut mihin IPA reagoi on kuumat pinnat.

[TKe_]

Mä oon käyttänyt nyrkkisääntönä, että puhtaaseen laikkaan laitan kevyet norot X muotoon ja sitten jatkossa laitan neljä "herneen" kokoista nokaretta laikkaan. Esim tänään, kun myllytin niin 1600 kierroksilla ei tarvinnut ajaa kuin hetki ja aine oli läpikuultavaa. Kannattaa myös pitää se "ajoalue" riittävän pienenä.

Ja kuten minua viisaammat ovat jo neuvoneet niin tahnojen pyyhkiminen pois ja ennen vahaa/glazea jne vasta IPA pyyhdintä.