Aloittelijan kone

[Tko]

Hei!

Tälläinen pieni kysymys, että kumpi olisi parempi kone täysin ummikolle tekijälle jolla ei ole koneellisesta maalipinnan hoidosta tasan minkäänlaista kokemusta. Vapaa vai pakotettu epäkesko?

Kone olisi tarkoitus ostaa Mazda 6 (superpehmeä lakka?) pinnan hoitoa silmällä pitäen, mutta opettelu tapahtuisi Mazda 323 kanssa.

Mazda 6 - metallinhohto harmaa.
Mazda 323- metallinhohto vihreä.

Kiitoksia.

[Urran]

Tavallaan monikäyttöisempänä pidän pakotettua. Sen takia että se leikkaa että viimeistelee holottomaksi. Tosin aloittelijalle pakotetun opiskeluun menee toki hetki pidempään koska se nyt ylipäätään vetelee yhtään (kun taas limppu lakkaa pyörimästä -> aloittelija ei huomaa -> mitään ei tapahdu mutta ei ainakaan vetele). Mutta ei pakotettukkaan pahasti vetele, ei niin pahasti kun Rotary plus leikkaava laikka tahmasella pinnalla.

Itse ottaisin pakotetun.

[harrik]

Asia on noin niin kuin Urran kertoi.
Hieman toinen näkökulma on, jos tarkoituksena vain oman pehmeä lakkaisen auton kiilloitus eikä paljon ylimääräistä rahaa, niin selviät aivan hyvin esim. Biltsun epäkeskolla, on noin kymmenenkertaa halvempi kuin pakotettu epäkesko.

[Tko]

Kiitokset molemmille infopläjäyksestä.

Olisikohan teillä antaa vinkkiä mistä suomesta sellaisen pakotetun epäkeskon uskaltaisi hommata, kun Projectechilla niitä ei nähtävästi ole myynnissä muuta kuin flexin koneena ja vaikka en nyt aivan halvinta mahdollista tahdo hommata niin tuo flex ampuu kyllä hitusen yli budjetin. Vai löytyykö noita pakotettuja edes siinä 200+-50€ hintahaarukassa.

Mahdollista olisi toki kokeilla hinkuttelua myös Octaviaan, mutta niissä se lakka oli ilmeisesti aivan eri maata kuin Mazdoissa ja kone ostetaan ihan noita japanilaisia silmälläpitäen. Octaviaan voi sitten yrittää tehdä se mitä pystytään.. Jos pystytään..

[Tonis]

Ei löydy halvalla kuin käytettynä. Nykyaineilla ja laikoilla pääsee epäkeskollakin hyviin tuloksiin ja on se huomattavasti helpompi käsitellä kuin pakotettua. Siinä kun yhdistyy molempien huonot puolet: epäkeskon tärinä ja rotaryn vetely. Tehokas se on kyllä sitä ei voi kieltää.

[Tko]

Ei löydy halvalla kuin käytettynä. Nykyaineilla ja laikoilla pääsee epäkeskollakin hyviin tuloksiin ja on se huomattavasti helpompi käsitellä kuin pakotettua. Siinä kun yhdistyy molempien huonot puolet: epäkeskon tärinä ja rotaryn vetely. Tehokas se on kyllä sitä ei voi kieltää.

Siis hetkinen. Olen ymmärtänyt että sitä epäkeskoa löytyisi kahtena eri tyyppinä. Pakotettuna ja vapaana (eli ?limppu?), molemmat kumminkin ollen epäkeskoja.
Vittaatko tässä jompaan kumpaan niistä, vai olenko aivan hakoteillä?

[Tonis]

Sitähän sää kysyit? Rotaryhan on suoraveto eli rälläkkämalli, sitten on pakotettu epäkesko Flex VRG, Makita ja sitten nämä limppuepäkeskot joissa talla pyörii vapaasti, Rupes, Shinemate, Biltema cyclokopio yms.

Joo olihan tuo hieman sekavasti kirjoitettu mutta tosiaan pakotettu epäkesko vetelee kuin rotary ja tärisee kuin limppuepäkesko. Tehokashan tuo on. Limppuepäkeskohan vaan tärisee, eikä vetele mihinkään ja näin ollen turvallisempi aloittelijallekin.

[Urran]

Siinä kun yhdistyy molempien huonot puolet: epäkeskon tärinä ja rotaryn vetely.

Mä en ikinä ole ymmärtänyt tätä tärinää. Missään testaamassani epäkeskossa ei ole häirinnyt. En tosin oo testannut kun noita pienemmän heiton epäkeskoja, mut kyllä niillä jaksaa sen 18 tuntisen päivän jyystää ilman että kädet on sen enempää hellinä kun rotaryllä ajon jälkeen.

Tosiaan pakotettua ei Flexiä halvemmalla saa, Makita on pikkasen vielä kalliimpi. Mut jos valita pitää niin ottaisin pakotetun ihan mikä viikonpäivä tahansa ennemmin kun limpun.

Ei se pakotettukkaan kuitenkaan samalla tapaa vetele kun rotary. Käyttäytyy vaakapinnoilla ja suorilla osuuksilla tosi nätisti. Mutta esim. kyljessä jos on concave muotoa -> iso laikka toki -> niin vetelee. Samassa tilanteessa limppu lakkaa pyörimästä eikä tee enää mitään eli toisinsanoen vaihtoehdot on joko nostaa painetta (minkä voi toki tehdä pakotetussakin) ja ajaa alue hitosti useampaan kertaan. Tosin näissä tilanteissa limpuissa on se plussa että niihin voi lyödä pienen tallan ja 100mm laikat!

[Tko]

Kiitokset molemmille näistä, nämä jo selvensi paremmin niitä eroja käytännön käytössä, vaikka nyt en noista concleiveistä sun muista mitään ymmärräkään.

Joo, tutkistelin tuossa aamusta noita pakotettuja vähän paremmin ja olinkin ollut hinnoittelun suhteen vähän metsässä. Kuvittelin meinaan että pakotetut olisi limppuja jotakuinkin neljänneksen kalliimpia, ei niinkään että limppuja saa neljä pakotetun hinnalla (noin silleen niinku suunnilleen).

Ehkä tässä nyt sitten taidetaan kallistua tuon limpun suuntaan ensimmäiseksi koneeksi, voi sitten sillä erotuksella ostaa niitä läpysköjä mitä siihen tarrapintaan laitetaan.

Kiitokset teille.

[Urran]

Ja teknisillä autofoorumeilla kun monesti arvostetaan sitä, että jos on joku juttu mistä kyselee/ihmettelee, että tulee kertomaan miten se ratkesi. Eli kun pääset ottaa savut koneesta niin tuu kertomaan oliko valinta passeli, mihin päädyit ja miksi jne

[Tko]

Juu tietenkin.

Kukin ottaa sitten siitä irti sen mitä saa, kun ongelma on nimenomaan se että esimerkiksi mistään näistä termeistä (hologrammit tms.) ei ollut vielä muutama päivä sitten ollut hajuakaan ehkä nyt pesunaarmut poislukien (ei sillä että osaisin nytkään saada näkyviin sellaiset hologrammit omasta harmaasta autosta), joten ulosanti voi olla hieman.. antikliimaattinen.

Mutta katsotaan miten homma etenee.

Hitusen tässä pitää vielä pänttäillä noista talloista sun muista että voi sitten kerralla tilata kattavan setin millä pääsee alkuun ja alusta loppuun, eikä tarvi viikon välein tilailla uusia nippeleitä mitä ei edes tiennyt tarvitsevan tai kannattavan hommata.

[Modifier]

Jos kotimaasta päätät tilata niin esim. foorumin apupoikiin Projectech/Shineld, kun olet yhteydessä niin saat varmasti hyvän setin kasaan ohjeiden ja vinkkien kera.

[Tko]

Jos kotimaasta päätät tilata niin esim. foorumin apupoikiin Projectech/Shineld, kun olet yhteydessä niin saat varmasti hyvän setin kasaan ohjeiden ja vinkkien kera.

Juu tämä Projectech oli mietinnässä kun siitä nyt olen parin päivän ajan pelkkää positiivista lukenut.
Toki, itse kun olen seinäjokinen ja nähtävästi tuo Shineldi on täältä päin myöskin (en ole edes tiedostanut sellaisen olemassaoloa), jotta jos niillä kivijalkamyyntiä on niin sittenhän vissiin olisi järkevintä tavarat sieltä hommata.

[Modifier]

Jos kotimaasta päätät tilata niin esim. foorumin apupoikiin Projectech/Shineld, kun olet yhteydessä niin saat varmasti hyvän setin kasaan ohjeiden ja vinkkien kera.

Juu tämä Projectech oli mietinnässä kun siitä nyt olen parin päivän ajan pelkkää positiivista lukenut.
Toki, itse kun olen seinäjokinen ja nähtävästi tuo Shineldi on täältä päin myöskin (en ole edes tiedostanut sellaisen olemassaoloa), jotta jos niillä kivijalkamyyntiä on niin sittenhän vissiin olisi järkevintä tavarat sieltä hommata.

Kummastakaan liikkeestä ei ole tosiaan muuta kuin positiivista sanottavaa.
Shineld on täältä tosiaan ja löytyy kivijalkamyyntikin. Laita vaikka Antille/Shineld yv ja sopikaa molemmille käypä aika. Melkein 24h taitaa olla sovittavissa

Foorumilta löytyy myös maakunta topicit, niin niitä seuraamalla näet myös koska meillä on miittiä. Ollaan muutaman kerran vuoteen kokoonnuttu ja siellähän saa sitten kysellä mitä mieleen juolahtaa ja monesti on mahdollisuus ollut kokeilla erilaisia koneita ym. juttuja.

[Strongborn]

Lainaan tätä ketjua. Eli harrastus lähtenyt aivan käsistä... Nyt on sitten mietinnässä myllytyskoneen osto. Rahaa ei taaskaan luonnollisesti ole

Ensinnäkään myllytyksestä en tajua mitään. Ilmeisesti ensin jollain karkeammalla laikalla hiotaan ne kohdat jossa on joku syvempi naarmu? Sitten vähän pehmeämmällä muut kohdat ja sitten lopuksi jollain karvalaikalla kiillotetaan pinta? Sitten jotain aineita pitää lyödä joukkoon että hioo paremmin vai..?

Onko tämä hyvä kone kun ajattelee että lähinnä tulee varmaan kokeiltua ensin tätä touhua että tuleeko siitä mitään? http://www.biltema.fi/fi/Autonhoito/Pes ... 150-17075/" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;" onclick="window.open(this.href);return false;

Vai riittäisikö tuo 20e malli?

Voisiko joku sellaisen yleistietoiskun tuosta myllytyksestä/kiillotuksesta kasata?

[maaco]

Onko tämä hyvä kone kun ajattelee että lähinnä tulee varmaan kokeiltua ensin tätä touhua että tuleeko siitä mitään? http://www.biltema.fi/fi/Autonhoito/Pes ... 150-17075/

Ihan asiallinen aloittelijan peruskone. Olin jonkun aikaa itseasiassa Bilteman myymälässä töissä, ja noita myytiin ihan poskettomia määriä. Yhtään ei tullut 7kk aikaan takaisin, mikä kertoo mielestäni teknisen laadun olevan aika kohdallaan. Noita meni niin autojen kiilloitukseen, kuin lankkulattioiden hiontaan Itseasiassa jos itselläni ei olisi jo Makitan konetta, hakisin tuollaisen.. Tuo ei sitten kyllä ole mikään todellakaan kevyt kone käsitellä jos pidempiä vetoja tekee, siitä varoituksen sana. Itselläni käytössä Makitan 9227CB, ja sen 3.1kg painon kanssakin on 8h jälkeen hartiat kyllä sen tuntuiset että töitä on tehty..

[Strongborn]

Okei, voisihan tuollaisen käydä hakemassa. Mites sitten mitkä laikat ovat ns. välttämättömiä ja niille tahnat? Lähinnä saksalaisia autoja tässä näkyy että vissiim voi suht karkeaa olla...? Ja saako esim motonetistä hyviä laikkoja ja tahnoja?

[Tero]

Tässä kiillotus otsakkeen alla on ihan hyviä topikkeja mistä saat pohjatiedot, esim Aloittelijalle apua kiillotukseen I ja II. Koneista, laikoista, aineista ja tekniikoista on useampia yleistietoiskuja

Laikoissa ja aineissa on eri leikkaavuuksia, pelkällä laikalla ei kiilloteta. Ja karkeemmalla voi ajella koko autosta naarmut pois jos on syvempiä ja sitten hienommalla kiillotella ja viimeistellä jäljet pois. Karvalaikat taitaa olla leikaavimpiä eli vaahtomuovilla viimeistely viimeistelyaineen kanssa.

Koneeksi toi "Cyclokopio" olisi varmasti parempi, hyvä aloittelukone ja halvempikin.

[Strongborn]

Okei no jos tuon cyclokopion hommaan... Mistä siihen saa laikkoja ja tahnoja? Ja mistä tietää mikä laikka tuohon koneeseen sopii? Ja mitä laikkoja suosittelette Volkswageniin, värinä hopea.

[maaco]

Kone olisi tarkoitus ostaa Mazda 6 (superpehmeä lakka?) pinnan hoitoa silmällä pitäen.

Minkä ikäinen kutonen? Olen noita muutamia (eka ja tokan korimallin) myllyttänyt, ja ei kyllä yhdenkään lakka ole ollut "superpehmeää" vaan olen joutunut kyllä ihan karvalaikallakin niitä työstämään, eikä ole holojen kanssa ollut normaalista poikkeavia ongelmia.. Taloudestakin löytyy 60tkm ajettu, 4v vanha kutonen ja sitä ei ole kertaakaan edes myllytetty vielä, kun on vain aivan onnetonta pesuhuttua pinnassa. Ja sitä on appiukko pessyt joskus kuulemma ilman kunnon esipesua, on vain pidetty hyvässä vahassa kokoajan. Joten kyllä mä varautuisin tuohon samalla tavalla, kuin vaikka nyt esim. jonkun volkkarin kanssa.

[PSJ]

Okei no jos tuon cyclokopion hommaan... Mistä siihen saa laikkoja ja tahnoja? Ja mistä tietää mikä laikka tuohon koneeseen sopii? Ja mitä laikkoja suosittelette Volkswageniin, värinä hopea.

Kannattaa olla yhteydes Shineldiin, jos asut Seinäjoella. Samasta paikasta saat kaikki tarvittavat välineet ja neuvoja niiden käyttöön. Eikä tule postikuluja kun hyllykalliolta noutaa. Näin itsekkin tein ja nyt auto kiiltelee pihalla myllytettynä ja vahattuna.

[Mara86]

Mikähän näistä olisi paras aloittelijan kone vai onko juuri eroja alle 100e hintaisissa? Fixus: Skil 1200 w (1000-3600 rpm) 69e, Biltema cyclokopio tai rälläkkä tai Motonet "rälläkkä". Kokemuksia?
Kunnon laikat ja aineet hommata. Lähinnä kevyeen myllytykseen ja kiillotteluun. Kovin rajusti ei uskalla lähtä leikkaamaan pintaa ainakaan alkuvaiheessa.
Wurthin koneella+aineilla ja 3M laikalla joskus yhden auton mylläsin ja hyvä tuli.

[Juuzo]

Tuosta fixuksen koneesta ei ole käsitystä, mutta elitestä saa sim-180 rotarya 85 puntaa eli noin satasella. Tuo on enemmän tai vähemmän suora kopio makitan koneesta eli ominaisuuksina vakkari sekä minimikierrokset 800rpm. Varmasti järkevämpi investointi kuin nuo alle satasen "rälläkkäkoneet" kotimaasta..

[Mazza]

Toraforsilta EP801 ja kasa laikkoja 119€, on valtavan palon parempi kuin nuo muut. Noista kolmesta ainoastaan Skil:ssä on vakkari, ja senkin toiminta on saanut moitteita. Tuo EP801 on monella nimellä myytävä (Shine Mate, Liquidshine yms.), lähes ammattitasoinen kone. Itse asiassa jotkut ammattilaisetkin käyttää sitä. Itsellä on tuota Bilteman konetta vastaava Makita-kopio, ja onhan se oika onneton kone kunnollisen rinnalla.

[Muffe]

Toraforsilla on parhaillaan ko. kone loppu varastosta ja maahantuojalta. Lisää tulee kuulema muutaman viikon päästä. Pesukinnaslaiset menneet perkele tilaamaan varaston tyhjäksi ennen kuin ehdin itse iskeä tilausta sisään.