Scholl Concept

Kiillotustahnat ja laikat
JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JaniH » Ti Syys 17, 2013 8:35 pm

skiri kirjoitti:^ Kokeilitko ollenkaan kombolla S3G + Schollin Softouch-topwool pad ?
Tuolla kombolla ajellut aika paljon, tosin täsmäiskuna naarmuihin lähinnä. Puree kohtuullisesti muttei ole leikkaavin mahdollinen karvalaikka. Luultavasti toimisi myös S17+:n kanssa täsmä-aseena.
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JaniH » Ti Syys 24, 2013 7:09 am

Testailin eilen A15:sta Fordin pintaan, osittain uudelleen maalattu pinta minkä huomasi hyvin työstäessä. Konepellistä aloitin ensin Das-6 + oranssi CG Hex, pesunaarmut sai jo kyytiä mutta syvempiin ei purrut lain. Sitten surautinkin sen S17+, Rotary + CG oranssi Hex, S30 + Rotary + Sininen Hex, A15 + Das-6 + Sininen Hex ja Wet Glaze 2.0 + Das 6 + Punainen Hex. Nyt lähti jo useimmat syvemmätkin naarmut :)

Alkuun oli tarkoitus vain kiilloittaa konepelti testiksi mutta kun testi ei oikein tuottanut tulosta niin sitä piti jatkaa... Rotaryyn kiinni ensin Sininen CG Hex ja A15:sen kanssa suurruuttelua. Uudelleen maalatulta pinnalta tällä kombolla katosi pesunaarmut ja syvemmätkin hieman kanttaamalla mutta sitten kun tuli vastaan orginaalipintaa niin pesuhunnun täydellinen poisto alkoi jo vaatimaan oranssia Hexiä tuon aineen kaveriksi, syvempikin naarmu tosin lähti tuolla yhdistelmällä kun työsti naarmua hetken aikaa.

Pienen harjoittelun ja sopivien laikkojen kanssa tuo on varmasti erinomainen 1-step kiillotusaine pesuhunnun poistamiseen, syvemmät naarmut vaativat jo ainakin hexeissä rajuhkoja laikkoja joten holottomuuskaan ei välttämättä ole taattu. Schollillahan löytyy oma laikkansa tuon ajamista varten joko toiminee paremmin yhteen aineen kanssa kuin Hexit. Hexeistäkin voisi vihreä tai valkoinen olla tuolle aika passeli mutta itseltäni niitä ei tällä hetkellä löydy joten ne jäi testaamatta.

Sopii myös viimeistelyaineeksi =)
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » Ti Syys 24, 2013 11:31 am

Jani, kannattaa ehdottomasti hankkia valkoinen hex valikoimiin.
Itsellä jäänyt vihreän hexin käyttö aika vähiin kun aineet toimii kun mielestä paremmin closed cell laikoilla.
Esim. Viime vloppuna olisi köyden joutunut rasvaamaan jos ei olisi ollut valkoista hexiä, naarmun poistoon...

JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JaniH » Ke Syys 25, 2013 7:14 am

Täytyypäs lisätä ostoslistaan, laikkoja kun ei ole koskaan liikaa. Aika pitkälti riittää kuiten tuo oranssi, sininen ja punainen. Voisin melkein sanoa että yli 90% autoista mitä olen viime aikoina myllytelly niin käytössä on ollu oranssi ja sininen hexi, S3G ja S30+.

Tuon S17+:ssan kun viimeksi tilasin niin otin sen pikkupullon, on muuten näppärä puteli sujauttaa taskuun niin on kokoajan lähellä esim. kattoja työstettäessä.
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » Ke Syys 25, 2013 6:47 pm

Vaan kun saat kokoelmiin tuon valkoisen laikan niin huomaat se syrjäyttää s17+vihreä hex kombon hyvin joutusaan.

Itselle näin on käynyt. Hienoa pintaa tuolla setillä saa aikaan siitä ei pääse mihinkään mutta se ajojälki/holo mitä se jälkeensä jättää on kieltämättä tietynlaisilla pinnoilla kohtuu isoa.
Mutta, kun käyttää oikein S3G+oranssi komboa ja oppii käyttämään S3G+valkoinen kombon niin jää paljon vähemmän työtä viimeistely steppiin, käytti mitä aineita tahansa.

Itsellä on nyt työn alla "kopin ottaminen" tuosta S2:sta ja Sandwich spider padistä, yhdessä tai erikseen.
Molemmat vaikuttavat päteviltä tuotteilta.
S3G+spider kombolla saa aikaan tähän mennessä testatun perusteella lähes karvamaisen leikkaavuuden ajojäljen jäädessä vaahtomuovin tasolle.

Mutta muistetaan että nämä ovat yksittäisen henkilön (jolla on Schollin kalsarit jalassa) mielipiteitä omien kokeilujen perusteella.

Juha U
Viestit: 4653
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 8:24 pm

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja Juha U » Ke Syys 25, 2013 9:53 pm

Täytyypä itse seuraavan kerran kokeilla noita valkeita Hexejä. Mulla on nuo Cg ja Flexipadsin valmistamina mutta en oo koskaan kokeillut niitä :? Joo vihreää kokeilin joskus ja ajojälkeä jäi joten senkin käyttö on jäänyt väliin.

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » Ke Syys 25, 2013 10:12 pm

Siinä juuri konkretisoituu ero Open cell vs. Closed cell laikka varsinkin Schollin aineilla.
Poislukien sininen hex, se kun muistaakseni taisi olla open cell vaikka toimiikin S30 kanssa kuin junan vessa.

Avatar
seatts
Viestit: 1758
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2010 10:58 am
Paikkakunta: Sauvo

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja seatts » To Syys 26, 2013 6:57 am

JanneJ kirjoitti: Mutta, kun käyttää oikein S3G+oranssi komboa ja oppii käyttämään S3G+valkoinen kombon niin jää paljon vähemmän työtä viimeistely steppiin, käytti mitä aineita tahansa.
Tarkoititko tossa yllä kuitenkin S17+ valkoinen??
Facebookissa Sauvon Autopinnoitus

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » To Syys 26, 2013 8:21 am

Ihan oikein sinä lukee. S3G+valkoinen.

Avatar
seatts
Viestit: 1758
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2010 10:58 am
Paikkakunta: Sauvo

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja seatts » To Syys 26, 2013 8:38 am

Eli sä siis vedät 2 vetoa S3G eri laikoilla vaan ja sit viimeistely esim. S30?
Onko siinä sit jotain eroa vetää S3G+valkoinen vs S17+valkoinen
Facebookissa Sauvon Autopinnoitus

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » To Syys 26, 2013 10:10 am

Kyllä.
Toki ainahan se riippuu työstettävästä pinnasta mutta viimeaikoina kun on sattunut uudelleen maalattuja, tahmeita pintoja niin pelastukseksi on selvinnyt S3G+valkoinen hex.
Tuo S3G on paljon helpompi käsitellä kuin S17+, ja nopeampi. Aina kun se ratkaisu ei ole siinä pitkään ajossa.
Ja rohkeasti laikkoja kokeilemalla pääsee pitkälle.

Parissa edellisessä projektissa kun on ollut pehmeää pintaa niin itselle olen järkeillyt asian siten että kun pintaan tuntuu jäävän ajojälki laikasta todella helposti niin otetaan napsun verran miedompi laikka (closed cell) ja jatketaan S3G:llä. Eli periaatteessa laikka ei tee enää niin paljon "työtä" vaan annetaan enempi aineen tehdä työtä.
Tällaisen pinnan sattuessa on toki sitten tekijästä kiinni että saako ja riittääkö mielenkiinto/hermot vatuloida työstötekniikka kohdalleen.

Esimerkkinä pari kuvaa spoileriin:
SPOILERSPOILER_SHOW
S3G+oranssi hex
Kuva

Ao kuva "päiväni murmelina" audista.
Kuva

Yhdet kuvat vielä siirtämättä koneelle/1G kansioon josta saisi myös hyviä esimerkkejä mutta ne sitten myöhemmin.
Edelleen haluan painottaa että nämä mielipiteet perustuvat yhden käyttäjän kokemuksiin eivätkä ole mitään absoluuttisia totuuksia.

JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JaniH » To Syys 26, 2013 10:47 pm

JanneJ kirjoitti:Vaan kun saat kokoelmiin tuon valkoisen laikan niin huomaat se syrjäyttää s17+vihreä hex kombon hyvin joutusaan.
Vihreän hexink anssa olen tainnut viimeksi ajaa Megun UC:ta jonka kanssa se toimi mielestäni ihan hyvin kunnes laikka alkoi olemaan ajettu loppuun (3-4 autoa taisi kestää) mutta ottanen seuraavaan tilaukseen tuon valkoisen.
Tuota vihreää mietin tuon A15:sen kaveriksi että voisi olla soppeli, sininen on turhan hieno laikka että saisi naarmuja pois A15 kanssa valtaosalta pinnoista (Fordihan on ns. keskikova ja siihen ei purrut sinisen kanssa, tosin oranssillakaan ei jäänyt näkyvää holoa mutta totuushan paljastuu sitten joskus kun tuon sisältämät vahat on poissa, onneksi oma auto niin ei sinänsä niin haittaa).
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

Teidu
Viestit: 24
Liittynyt: Pe Maalis 01, 2013 9:12 pm
Paikkakunta: Kouvola
Viesti:

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja Teidu » Pe Syys 27, 2013 7:19 am

Ite huomasin että closed-cell laikoil alko helpommin tekee näillä Scholleil sellasta pientä paakkuu aika nopeestikin, vähän ku riisiä ois alkanu poppailla pellin ja laikan välistä. Ilmeisesti annoin painetta turhan lahjakkaasti. Muistan että s17+ ainakin tekin niin ja tosiaan varmaan 15 sek päästä paineen antamisesta. S20 ja S30 taas ei sanonu mitään vaan toimi mainiosti. En enää muista mikä auto oli kyseessä, mutta toki käytös on eri pinnoilla erilaista.

Esim. Valkosella laikalla s17 oli ärsyttävä ajella lakkapinnalla X ja tilanne korjaantu kun heitti vihreän kiinni.

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » Pe Syys 27, 2013 7:41 am

Syy siihen paakuttamiseen on liikaa ainetta.
Varsinkin S17 on ranttu aineen määrälle. S3G ja S2 eivät ole yhtä ranttuja määrästä mutta saa nekin paakuttamaan.

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » Ma Syys 30, 2013 10:41 pm

Tänään pääsin koeajamaan Scholl Conceptsin sandwich spideriä + Scholl S2 Orangea juuri niille tarkoitetulla pinnalla.
Eli konepelti jonka hiottu mataksi osittain vedellä ja P2000 ja osittain kuivana 3M Trizac (vai miten se kirjoitettiinkaan), Eli jonkinlaista 50/50 hommaa haettiin.
Väri musta, suorakiilto maali eli lakaton ja pehmeä.

Voi jösses mitä jälkeä tuolla laikalla saa aikaan.
3 asiaa mitkä nostan esille tuon touhun jälkeen:
1:Sotkee vähemmän kuin karva, ei enempää kuin normi vaahtiksella ajokaan.
2:Paljon, oikeasti paljon siistimpi ajojälki.
3:Leikkaa todella hyvin mutta sitten tällä pystyy viimeistelemään sen ajojäljen todella minimiin.

Miinukseksi lasken laikan kovuuden mutta tässä kai kulminoituu se että miksi tuo on omiaan juuri Schollin aineiden kanssa.

hiotusta pinnasta valmiiksi 2 steppinä.
Tätä todistamassa oli 2 silmäparia ja jokunen kuvakin voi ilmaantua foorumille.... ;)

powermitsu
Viestit: 1154
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 5:01 pm

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja powermitsu » Pe Loka 04, 2013 9:46 pm

S40 on kyllä mielestäni ns "maailmanluokan viimeistelyaine".

powermitsu
Viestit: 1154
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 5:01 pm

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja powermitsu » Pe Loka 04, 2013 10:48 pm

Ja syy edeltävään väitökseen. Galantin harvinaisen v-mäinen pinta.

Tästä.

Kuva

S40 musta hexi oikein ajettuna (kiitos Urran neuvoista sillon joskus) + Cleanser pyyhinnän jälkeen

tähän

Kuva

Aine pyyhkiytyy poiskin aika nätisti. Ajo niin että levitys ykkösellä. Sitten oikeastaan ihan täysille epäkesko ja pari kertaa paineella. Sitten tiputus kakkoselle ja sillä kierros ja ykkösellä myös. Ei huaaaano. Tolla saatiin yks mustakin auto niin että tahnan voi pyyhkiä pois. :) Asiallista. Ei nyt toki pidä hehkuttaa. Noh aurinkoisia kelejä ei hirveesti ole tulossa ja keväällähän pinta on taas jo pilalla. :)

Avatar
Tonis
Viestit: 1439
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 9:34 pm
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja Tonis » La Loka 05, 2013 11:58 am

Hyvä tietää kun väri ja auto on täällä sama. Tuliko testattua s30+ tuohon pintaan?
Wannabe-OCD

JaniH
Viestit: 1733
Liittynyt: Pe Elo 12, 2011 8:47 am
Paikkakunta: Eura

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JaniH » Su Loka 06, 2013 11:09 am

Hahaa, löysin vihreän hexini (joka oikeastaan ei ollut enään hex-logic vaan normipintainen :D ). Aloin sillä ajamaan foordin toista kylkeä A15:sen kanssa. Lokasuojasta lähti pesupyörre hyvin mutta syvemmät jäi, tämä on ihan ok kun kyseessä on käyttöauto joka kumminkin naarmuuntuu talven aikana. Mutta sitten kun etenin etuoveen niin eipä enään lähtenytkään pesunaarmukaan pois A15:sen kanssa joten jatkoin saman vihreän laikan kanssa mutta aineeksi valikoitsin S17:sen jolla alkoi jo naarmutkin väistymään, muutamalle syvemmälle naarmulle näytin Prestan karvaa ja S3G:tä ja sain yhteen kohtaan autoa (jossa aika syvät naarmut) näkyviin naarmujen alta mustan läiskän ja laikankin punaiseksi, samaten vihreäkin laikka punastui ko. takaovea ajellessa S17 kanssa. Viimeistelyyn käytin S30+ ja sininen hex yhdistelmää. Peräluukun tein hieman toisin, ensin vihreä hex S3G, sitten sama laikka ja S17+, vaihto siniseen hexiin ja S17+ ja viimeistely sininen + S30+.
Aikatauluista johtuen (kello läheni neljää ja piti vielä pakoputki saada paikalleen sun muuta ja viinakauppa oli auki vaan kuuteen asti) ja ei viitsinyt enään kastella lattiaa että voi ryömiä auton alla niin vedin pintaan vaan mömmöjen päälle Opti-Sealin. Katto tarttisi vielä käydä läpi ja pikkusen maalailla sieltä täältä...

Villisti vaikuttaa laikkavalinta nuiden schollien kanssa ajoon, vihreällä hexillä S17 muuttui pitkään ajettavaksi aineeksi kun taas esim oranssilla ei pysty ajamaan kuin pikaisia vetoja, sama homma tuntui olevan tuon S3G:n kanssa mutta silloin tosin oli laikassa varmasti S17 jäämiä joten sitä ei pysty varmaksi sanomaan. Sama ilmiö tosin on havaittavissa että S3G ja oranssi hex on ajettu rotaryllä hetkessä loppuun mutta dassilla saa ajaa maailman tappiin. Eilen oli käytössä Rotary leikkaukseen ja dassissa kiinni sininen hexi. Yhtään kuvaa en ehtinyt räpsimään (auto sisälle noin 14:00 -> Opti-Seal pinnassa 15:50 -> Pakoputki paikallaan 16:15 -> kotia, alkoon, saunaan, humalaan, yms)
Jos Jumala kulkisi keskuudessamme niin hänkin käyttäisi Meguiar'sia

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » Ma Loka 07, 2013 9:13 pm

JanneJ kirjoitti:Tänään pääsin koeajamaan Scholl Conceptsin sandwich spideriä + Scholl S2 Orangea juuri niille tarkoitetulla pinnalla.
Eli konepelti jonka hiottu mataksi osittain vedellä ja P2000 ja osittain kuivana 3M Trizac (vai miten se kirjoitettiinkaan), Eli jonkinlaista 50/50 hommaa haettiin.
Väri musta, suorakiilto maali eli lakaton ja pehmeä.

Voi jösses mitä jälkeä tuolla laikalla saa aikaan.
3 asiaa mitkä nostan esille tuon touhun jälkeen:
1:Sotkee vähemmän kuin karva, ei enempää kuin normi vaahtiksella ajokaan.
2:Paljon, oikeasti paljon siistimpi ajojälki.
3:Leikkaa todella hyvin mutta sitten tällä pystyy viimeistelemään sen ajojäljen todella minimiin.

Miinukseksi lasken laikan kovuuden mutta tässä kai kulminoituu se että miksi tuo on omiaan juuri Schollin aineiden kanssa.

hiotusta pinnasta valmiiksi 2 steppinä.
Tätä todistamassa oli 2 silmäparia ja jokunen kuvakin voi ilmaantua foorumille.... ;)
Itse itseäni toistaen kun ei poijjaat saaneet kuvia laitettua.
Tänään otettiin samanlainen case työn alle, hionta p3000 ja Rauhallinen Erkki toiselle puolen peltiä FP karvan ja S2 orangen kera, minä toiselle puolen S2 orangen ja Sandwich spider padin kera.

Kuvat puhukoon puolestaan.

Lähtökohta ja vastakkain asettelu:

Kuva

Kuva

***kele kun tuo karva sotkee
Kuva

Olin jo "oman" puoleni ajananut kun RE vielä venytteli piliä... :lol:
Kuva

Noh, pintojen putsailut ja jäljenkien tsekkaus.
Ensin RE:n karvalla ajaettu kuskin puoli:
Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Ja sitten minun ajama puoli sandwich spiderillä:

Kuva

Kuva

Kuva

Kuva

Ylähäältä microsoft lumia laatuinen räpsy:
Kuva

Täysin holottomaksi apparin puolta ei saanut, hento häntä jäi mutta kameralle sitä ei kiinni saanut.
Sanoin aloittaessa Rauhalliselle ekille että tuon saa tehtyä lähtökuopista valmiiksi 2-steppinä.
perään sitten S30+ ja sininen hex rotaryllä ja pinta näytti:
Kuva
Kuva



Eli se mitä tällä testillä haettiin on tuo spiderin leikkaavuus/viimeistely. ei puhettakaan karvalla vetää 2 steppinä, vai? karva itsessään jätti jälkeä suben semipehmeään(?) lakkaan jo niin isoa jälkeä.
Ja nuo edellisessä viestissä mainitsemani asiat korostuivat. :good:
Eikä sieltä enää holoja bongattu vaikka kahteen mieheen pimeässä etsittiinkin.

Juha U
Viestit: 4653
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 8:24 pm

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja Juha U » Ma Loka 07, 2013 9:30 pm

Hyvä testi :good: Tuo pehmeä lakka on varmaan karvalle hankala. Itse pääsin hyvään jälkeen Flexipadsin karvalla ja # 105 Audin kovaan lakkaan, silloin kun Antin kanssa tehtiin kimpassa musta Audi A4 sillä sai tosi hyvää jälkeä, kun kevensi ja tiputti kierroksia lopussa. Ajettiin sen jälkeen epäkeskolla ja viimeistelyaineella ja ei näkynyt holoja.

JanneJ
Viestit: 1110
Liittynyt: La Syys 01, 2012 11:15 pm
Paikkakunta: 08

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja JanneJ » Ma Loka 07, 2013 9:34 pm

Toi ei missään nimessä ole pehmeä tuo lakka, eikä kovakaan. Vaan nimen omaa sellanen semipehmeä/semikova. Oikeen mukava työstää, ei temputtanut mitenkään.
Esim joissain volvoissa on ollut hyvin saman tapainen lakka.

Juha U
Viestit: 4653
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 8:24 pm

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja Juha U » Ma Loka 07, 2013 9:39 pm

Ok Luulin pehmeäksi, kun työkaverin Foresterissa on melko pehmeä. Volvoissakin on vähän eroja, sillä 940-93 on sellainen puolikova ja kiva tehdä mut sit nää 90 lopun ja siitä eteenpäin -08 asti olevat V70 ja S80 on tosi kovia, niinkuin Vag lakat. Ilman karvaa ei tahdo naarmut lähteä ja sittenkin teetättää töitä.

Avatar
Korhonen
Viestit: 1425
Liittynyt: Ma Huhti 04, 2011 9:57 am
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja Korhonen » Ma Loka 07, 2013 9:40 pm

Hienoa, pakko kaivaa itelläkin nuo spiderit testiin.. :good:
SPOILERSPOILER_SHOW
Mutta elekääpä yleistäkö tuota konepellin pintaa suben lakaksi.. Sehän on jälkeen päin maalattu... ;)
"Jos asiat sujuvat hyvin, jotain menee kohta pieleen"

Juha U
Viestit: 4653
Liittynyt: Ti Syys 13, 2011 8:24 pm

Re: Scholl Concept

Viesti Kirjoittaja Juha U » Ma Loka 07, 2013 9:46 pm

Joo pitää jossain vaiheessa testata itsekkin kunnolla tuo Spider.

Vastaa Viestiin