Aloittelijalle apua kiillotukseen

[Urran]

En sanonut että olisi liian kova Se voi olla. Itse padia en tunne/ole käyttänyt. Mutta referenssiksi, itse en saanut esim. sinisellä hexillä (mikä on hitusen leikkaava semi-viimeistelypad) muinoin aika muodokasta 1-sarjan bemaria 205:sella viimeisteltyä holottomaksi joka paikasta. Mutta 85RD:llä (sama laikka) se onnistui. Eli yritin siis lähinnä tuoda ilmi että 205 ei ole se hienoin viimeistelyaine. Mustaan Hondaan ei 205:sta pystynyt edes mustalla Hexillä ja epäkeskolla tekemään holotonta. Tosin harvalla tahnalla oikeasti pystyi.

Epäkeskon pitäisi jo noin kovassa pinnassa tuon tahnan kanssa olla melkein miten päin vaan viimeisteltävissä holottomaksi (oletan, että aika kova). Huolehdi vaan siitä, että kevennät loppua kohden ja ajat vikat overlapit käytännössä täysin ilman painoa. Jos tuntuu että hävii melkein mutta ei ihan niin lisää hieman tahnaa ja jatka ajamista ilman painoa.

[frozzu]

Jatkoin nyt mustalla CCS laikalla, epäkeskolla ja tuolla M205:llä. Täytyy vielä tehdä tarkistus kun saanu kaikki ajettua. Täytyy tosiaan ajaa sitten vain pienillä kierroksilla jos ei tunnu häviävän. Kiitokset neuvoista.

[frozzu]

Mielestäni sain nyt erittäin hyvän tuloksen. Kattoon jäi jotain syviä naarmuja, mutta muuten sain holot pois eikä pinta ole ikinä näyttänyt noin hyvälle. Wolf'sin Body Wrap vedetty päälle ja huomenna aamusta toinen kerros ja sitten listojen ja vanteiden kimppuun. Kiitokset vielä kerran avusta ja neuvoista.

[fibolt]

Lyhyt oppimäärä kiillottamisesta: "Se on niin vaikeaa kuin haluat sen olla.." Oikeat laitteet, välineet, tilat ja aineet tekevät ihmeitä aikaiseksi todella nopeasti. Väitän, että amatöörikin osaa tehdä viimeisteltyä ja holotonta jälkeä tunnin pron opissa..

[harrik]

Kyllä minä väittäisin, että ei se noin yksinkertaista ole.
Täytyy muistaa, että samassa autossa voi olla useampikin erilainen pinta, esim. kovuudeltaan, pinnan paksuus vaihtelee paneelien välillä, samassa autossa voi olla lakattuja paneeleja tai lakattomia jne.
Jopa auton väri "säätelee" jonkun verran työn tekoa.
Pinnat voi olla aivan erilailla "kärsineet" joka pitää ottaa huomioon, ja vaihtaa myllytys komboa kesken kaiken.

On aivan eri asia kun myllytetään esim. 1vuoden ikäistä hopean väristä Bemaria vrt. 10v...vanhaa mustaa Hondaa.
Väitän myös ettei se proollakaan aina niin yksinkertaista ole ellei proon nimi satu olemaan esim.Jeesus kristus.

[fibolt]

Jeppajee, otan siis haasteen vastaan ja olkoot auto missä kunnossa tahansa, niin esimerkiksi konepelti kiiltää hienosti aloittelijankin toimesta. Huomioitava on kuitenkin lähtökohta ja kohtuullinen työtulos..

1. Kohteen tulee olla puhdas, ennen aloittamista.
2. Pellissä saa olla jälkiä mallia syviä-mietoja.
3. Ohjaaja saa neuvoa ja ohjata tunnin aikana sekä saa antaa oikeat tuotteet/välineet/ohjeet ohjattavan käyttöön.
4. Kiillotettu pinta tulee olla siisti, jonka hyväksyy suurin osa tekijöistä.
5. Muuta.. Kaikki edelliset ohjeet ja säännöt ovat rikottavissa..

Kuka ilmoittautuu?

Pointtina on se, että tämä ei ole rakettitiedettä, vaan parhainta oppimista ohjattuna (mahdollisesti voi mennä tunti ja varttikin..)!

Sekä edellisen oppitunnin jälkeen tekijä luottaa osaamiseensa siten, että luottaa itseensä ja osa tehdä auton loppuun (huom! kohtuullisuus)..

[JaniH]

Tuo on melko yksilökohtaista, joku voi oppia vartissa ja jotkut kaipaavat opastusta useita viikkoja... Niin, olen opettanut uusia työntekijöitä aikoinaan aika monta...

[harrik]

Taidetaan fiboltin kanssa puhua aivan eri asiaa, minä puhun erilaisten autojen erilaisten pintojen myllyttämisestä ja fibolt puhuu yhden paneelin myllyttämisestä.
Pointtina on se, että muuttuvia tekiöitä on erittäin paljon
Tais olla viime kuussa kun Dani (ammattilainen/pro) kirjoitteli , että taas tuli opittua jotain uutta elikäs äijällä hieno asenne.
Ilmankos onkin niin hyvä.

[Rauhallinen Erkki]

Ymmärrän tavallaan molemmat pointit. Hommaan pääsee kyllä nopeasti kiinni ja tulokset saattavat jo eka kerralla aiheuttaa ylimääräistä rintakarvojen kasvua, kun muutosta tulee. Suurin estehän on voitettu silloin kun sen kokeneemman kaverin läsnäololla selätetään se päänsisäinen harhaluulo, että kun nyt ollaan myllyttämässä, niin on helvetin vakavasta asiasta kysymys, ja ollaan todella äärimmäisen toimenpiteen äärellä. Tämä just on sitä "isien perintöä", mikä pitää ensin poisoppia. (Kill your darlings, niinkuin taiteilijat sanoo)

Toisaalta harri on musta oikeassa siinä, että erilaisten pintojen kanssa työskentely ja ongelmanratkaisutaidot noiden kanssa ei kartu mitenkään muuten kuin tekemällä niitä autoja. Jos olet myllyttänyt 300 autoa, sulla on jo hankaliin tapauksiin heittää jotain komboa ihan vanhasta muistista. Itse kun kuulun tähän beginner -kastiin, niin kyllä ongelmatilanteissa peukalo helposti hakeutuu sinne peppureiälle ja pitää kännykkää kaivella esiin. Mutta tekemällä oppii. Ja koskaan ei ole valmis.

[Korhonen]

Veit Erkki sanat suustani..

[harrik]

Erkki joka ei hoppuile kertoi enemmän kuin loistavasti sen mitä yritin "änkyttää" (huomaa, notta lukenut ihminen kyseessä)

[Rauhallinen Erkki]

SPOILERSPOILER_SHOW

...mää mitään Tex Willeriä kummempaa ole. Jos oisin jaksanu lukea, niin saisitte nyt mun autot kiillottaa. Sawolaista höpöttelyä tää on

[fibolt]

Tunnissa tai päivässä ei kukaan tule proksi, se on selvä. Tuossa ajassa kokeilija saa ymmärryksen koko touhusta ja uskaltaa omatoimisesti tarttua toimeen. Kohde on tietenkin oma harjoittelukohde, eikä kylän Fefe. Lisäksi jokin ymmärrys alaan pitää olla, eikä kadulta bongata ensimmäistä pitkäkoipea kylmiltään tekemään (eihän ne tee muutenkaan mitään)..

[pellepoliisi]

Voi hyvinkin riittää pelkillä tahnoilla. Kokeilemalla se selviää riittääkö vai joutuuko vesihiomaan.
Tässä oma työni. Uskoisin, että tosta olisi saanut parempaa juuri 105, koska ihan pikkusen naarmuja jäi.
Ei kuitenkaan itellä ole tarkoitusta parantaa. Huomiona vielä, että sitten siihen tarvii jonkun suoja-aineen, muuten haalistuvat ja melko nopeastikin.

[Zeps]

Morjes. Tullut nyt muutama tunti selailtua tätä foorumia mielenkiinnolla ja ajattelin kysäistä pari juttua, kertaakaan kun en tällaista maalipinnan restaurointia ole yrittänyt.

Ostin juuri vm.97 Astran, mutta edellinen omistaja ei ole huolehtinut juuri yhtään autosta ja maalipinta muistuttaa lähinnä vaaleanpunaista. Saan käyttööni Wurthin kiillotuskoneen ja pari Wurthin laikkaa jotka ovat kuulemma mallia "hienompi ja karkeampi". Mitään näyttelyautoa tuosta ei saa eikä jokaista naarmua ole tarkoituskaan jynssätä piiloon, mutta yritetään edes jotakin. Samalla ihan hyvä auto harjoitella tätäkin.

- Kuinka suuri vaikutus laikoilla on? Kannattaisiko hommata jotain tietynlaisia laikkoja tuohon hommaan?
- Mitä aineita tuollaiselle haaleanpunaiselle maalipinnalle kannattaisi käyttää? Käsittääkseni on olemassa pigmenttivahoja jotka palauttaisivat väriä takaisin, olisiko ne hyviä tuohon hommaan? Joka tapauksessa auto ilmeisesti kannattaa vetää ensin hiovalla ja lopuksi kiillottavalla vahalla?

Saa antaa vapaasti vinkkejä jos tulee jotain mieleen!

[Bdh]

- Kuinka suuri vaikutus laikoilla on? Kannattaisiko hommata jotain tietynlaisia laikkoja tuohon hommaan?

Ei mitään kokemusta Wurthin laikoista, joten niitä en voi kommentoida. Laikkojahan löytyy laidasta laitaan ja tiettyyn autoon sopiva aine - laikka kombo löytyy yleensä vain kokeilemalla. Onkohan autossasi lakka pinnassa vai onko lakaton? Se vaikutta aika paljon, kuinka karkealla sitä uskaltaa ottaa.

- Mitä aineita tuollaiselle haaleanpunaiselle maalipinnalle kannattaisi käyttää? Käsittääkseni on olemassa pigmenttivahoja jotka palauttaisivat väriä takaisin, olisiko ne hyviä tuohon hommaan? Joka tapauksessa auto ilmeisesti kannattaa vetää ensin hiovalla ja lopuksi kiillottavalla vahalla?

Pigmenttivahat jättäisin suosiolla, koska ne eivät yleensä kestä kovinkaan hyvin pinnassa. Tekee mielummin kiillottamalla hyvää jälkeä, kun lähtee peittämään naarmuja / haalistumia.

Järjestys on juurikin tuo, että ensin leikkaavampi laikka + aine ja viimeistely sitten vähemmän leikkaavalla kombolla. Toki välissä voi olla kaikkea noiden välistä. Mutta kuten sanoin, yleismaailmallista ohjetta en osaa antaa ko. autoon, koska en sellaista ole koskaan tehnyt. Yleensä joudut aineet kuitenkin tilaamaan, koska marketista ei usein hyvää saa. Linkkejä suomalaisiin ja ulkolaisiin nettikauppoihin löytyy paljon tältä foorumilta. Jos et halua tilata, niin katso täältä http://www.meguiars.fi/jalleenmyyjat/ lähin Meguiars jälleenmyyjä ja osta #101 ja #205 aineet ja käy motonetistä Flexipads oranssi (naarmunpoisto) ja punainen (viimeistely) laikat.

Ja ennen kiillotusta hyvät pesut ja lopuksi joku vaha/pinnoite pintaan niin säilyykin hyvänä. Näistä löytyy myös foorumilta juttua riittämiin.

[Zeps]

Onkohan autossasi lakka pinnassa vai onko lakaton? Se vaikutta aika paljon, kuinka karkealla sitä uskaltaa ottaa.

Hmm, en osaa sanoa, mutta saattaa olla lakaton. Muistelisin että muutama sivu taaksepäin oli yhtä haalea mutta uudempikorinen Vectra jossa jäi maalia laikkaan.. Tässä siis tarvitsee olla ilmeisesti varuillaan.

Ja ennen kiillotusta hyvät pesut ja lopuksi joku vaha/pinnoite pintaan niin säilyykin hyvänä. Näistä löytyy myös foorumilta juttua riittämiin.

Ymmärsinkö oikein, että koneellisen vahauksen jälkeen vedetään vielä jotain kiiltovahaa päälle?

[Modifier]

Koneella suoritetaan vaan kiillotus ja vahaus sitten käsin.

[pellepoliisi]

Ymmärsinkö oikein, että koneellisen vahauksen jälkeen vedetään vielä jotain kiiltovahaa päälle?

Luulen, että tässä on ehkä termit vähän sekaisin?
Olet ilmeisesti halukas tehdä myllytyksen/koneellisen kiillotuksen, johon ei siis käytetä vahaa vaan kiillotustahnoja. Vaha on sitten lopuksi suoja. Lisää detailing-sanastoa
Tosin joku kinnaslainen on todennut perus marjapuuropunaisen kiillotuksen jälkeiseksi suojaksi pinnoitteen hyväksi. Vahojen kanssa oli päässyt halistumaan melko nopeasti. Kukas se olikaan? Oliko Wolf's Chemicals BW vai HB pinnoitteena?

[Zeps]

Joo siis koneellista kiilloitusta tarkoitin nyt hieman hävettää.. Mutta ainakin asia aukesi.

[pellepoliisi]

Turha hävetä.

Tässä em. esimerkki
Alin viesti, kun en osaa tehdä linkkiä suoraa kyseiseen postiin.

[alttu]

Tuli viimeinkin hommattua rensselit.

Koneena Silverlinen rotary
Laikat LC 5,5" oranssi, keltainen ja musta
Aineet Menzernan PG1000, PF2500, SF4000 ja Megun #205

Ensipuraisun kokeilin punaiseen -05 Clioon jossa aika kovia kokenut pinta. Paremmaksihan se kyllä tuli mutta tarkoitus olisi seuraavaksi ottaa käsittelyyn tuo ykköskulkine ja jos lopputulos on sama kuin Cliossa niin mennään huonompaan suuntaan mitä lähtötilanne on. Eli lähinnä pinnassa on vaan pesunaarmua mitä 5v aikana ed. omistajan toimesta syntynyt. Auto on BMW e61 -08 CARBONSCHWARZ METALLIC.

Ongelmia mitä Clion kanssa ilmeni: jäi holoja, aine paakkuuntui, roiskeita (ilm. tyypillistä Menzernan tuotteilla). Millähän kombolla noista aineista kannattaisi nyt lähteä Bemun kimppuun. Aikaisemmin threadissa mainitaan että oranssilla laikalla ja PF2500 pitäisi päästä aika lähelle lopullista pintaa ennen vahaa.

Kiitos vinkeistä...

[Juuzo]

Tietämättä yhtään, millä kombolla oot ajellu ja minkälaisella tekniikalla syitä on aika monia. Holoja jää ainakin jos menzernaa ei aja loppuun, on liian leikkaava kombo vrt lakkapinnan kovuus, ajaa keventämättä rundit tapissa tahnan loppuun jne. Paakkuuntuminen voi johtua liian kauan ajetusta tahnasta, liiasta lämmöstä, likasesta laikasta.. Roiskeita saa aikaseks melkein millä vaa tahnalla, ne lähtee pesemällä/pyyhkimällä pois.

[alttu]

Tietämättä yhtään, millä kombolla oot ajellu ja minkälaisella tekniikalla syitä on aika monia. Holoja jää ainakin jos menzernaa ei aja loppuun, on liian leikkaava kombo vrt lakkapinnan kovuus, ajaa keventämättä rundit tapissa tahnan loppuun jne. Paakkuuntuminen voi johtua liian kauan ajetusta tahnasta, liiasta lämmöstä, likasesta laikasta.. Roiskeita saa aikaseks melkein millä vaa tahnalla, ne lähtee pesemällä/pyyhkimällä pois.

Tekniikoista en vielä tiedä mitään. Oranssi laikka / PF2500 kombolla suurimmalti ajoin ja perään kokeilin vielä mustaa / FF4000. Pahoihin paikkoihin keltasta ja PG1000.
Ilmeisesti tahnaa ei kannata lotrata, voi olla että sitäkin oli liikaa. Oikean paineen ja kierrokset löytänee tietysti kokeilemalla. Huomasin että välillä pinta lämpeni liikaa.

[TKe_]

Paakkuuntuminen voi johtua myös liiallisesta tahnan käytöstä. Kannattaa lukea täältä muutamista ketjuista perusteita tuohon itse myllytykseen. Laikka on hyvä pitää puhtaana koko ajan (oma tapa on harjata 1-2 vedon jälkeen laikka ja paneelin jälkeen pesen laikan).

Riippuen Clion maalipinnan kunnosta aloittaisin testailun käyttäen komboa oranssi + sf4000. Tahnan ajaisin ihan loppuun vedellä jatkaen (yksi etäsuihkaus vettä pellille). Tuo laikkojen + tahnojen valinta on tapauskohtaista ja ei oikein pysty antamaan yleispätevää ohjetta, että mikä kannattaa valita.