Zenith tekniikka

Lakka, suorakiilto, metalli, lasi jne. sekä niiden kiillotustekniikat
powermitsu
Viestit: 1154
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 5:01 pm

Re: Aloittelijalle apua kiillotukseen

Viesti Kirjoittaja powermitsu » Su Touko 06, 2012 11:09 am

Tässäkin topicissa varmasti puhuttu tosta Zenith tekniikasta.

Noh tässä aikani kuluksi katsoin Dave KG:n videoita
http://www.youtube.com/watch?v=3Dd43uZ9bcQ

Esim tästä, ja mies vetää overlappeja aika huiman määrän jos katsoo. Lisäksi huomioitavaa se että ei aja kun vaakasuuntaisia settejä. Minulle on ainakin opetettu että pystysuuntaiset setit myös. Onko tämä opetus väärin sittenkin ? :D

Sitten aiheesta löytyvä "pyramidikuva" osoitti että overlappeja olisi yhteensä jotain noin 14 siten että puolessa välissä oltaisiin leikkaavimmassa vaiheessa. Tämä siis esim menzernat yms. Itse ajan suurinpiirtein tuolla taktiikalla. Viimeistelyyn se pyramidi antaa hiukan vähemmän/saman verran overlappeja kun itse työntekoon.

Urranin kanssa puhuttiin aiheesta ja hän kannatti hieman pienempää määrää overlappeja, jotain 7-8? Tässä on siis mukana jo viimeistely.

Myös koneen liikuttelun nopeus on toki yksi avainasemassa oleva juttu. Voidaanko yleistää että jos konetta liikuttaa hitaammin -> overlappeja tarvitaan vähemän. Tuo DaveKG:n tyyli on vähän mysteeri, ainakin menzernasta alkaisi lentämään jo sitä "kumitustöhnää" noilla työstömäärillä mun käsissäni.

Tässä siis aloittelijoillekkin pohdittavaa. Zenith tekniikan overlappien määrä, koneen liikuttelun nopeus ja vertikaalinen ajosuunta ??? Mitä sanovat asiantuntijat?

edit: DaveKG veti 26 overlappia, jossain 15 kohdalla oltiin ehkä siinä "Zenith pisteessä" ja 23 kohdalla otettiin kaikki paine pois laikalta ja oltiin jo takas alkunopeudessa..... Ymmärrän että tuo on riippuvainen pinnoista ja aineista myös mutta silti aika isot erot.

Avatar
sonikk
Viestit: 3357
Liittynyt: To Heinä 15, 2010 10:11 am
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Re: Aloittelijalle apua kiillotukseen

Viesti Kirjoittaja sonikk » Su Touko 06, 2012 12:15 pm

Kyllä mä ainakin vetelen yleensä myös pystysuuntaan "overlappeja", jotenkin maalaisjärjellä ajateltuna ei jäis hologrammia yhtä pahasti.

Urran
Viestit: 7304
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 2:58 pm
Paikkakunta: Kerava-Vantaa akseli

Zenith tekniikka

Viesti Kirjoittaja Urran » Ma Touko 07, 2012 12:07 pm

IMO se systemaattinen overlappien ja tasaisten vetojen teko jää pienen kokemuksen kartuttua hieman taka-alalle, siis itse naarmujen poistossa. Toki kun on melko takaraivossa niin ite ajan eka vaa'at ja sitten pystyt, mutta itse työstövaiheessa on oppinut tarkkailemaan naarmujen määrää ja sitten painottanut enemmän niihin ongelma-alueisiin. Viimeistelyn teen kyllä aika pitkälti Mekk.. tai siis Zenith Jumalaan päin kumartaen ja erittäin systemaattisesti.

Oma taktiikka esim. 85RD:llä on näin:
-Kevyt suihkasu QD:ta laikkaan ja ns. "levitän" sen kädellä (samalla käteen jää vähän ylimääräistä)
-Muutama tippa laikkaan (jos "praimaan" niin joku 4-5 herneen kokosta, 5,5" siis), ei reunalle eikä keskelle (thanks vinkistä Dani :thumb: )
-Laikka pinnalle ja kone käyntiin 1-nopeudella (700rpm) niin että liike tosi nopea, tyyliin 10cm/sec ja tahnat tasasesti alueelle
-Tahnan lämmitys, skidisti painetta, 2-nopeudella (1100rpm). Alue kerran läpi mutta etenemä tyyliin 2cm/sec. Jos kylmä pinta/talli niin joskus ajanu 2 kertaa.
-Varsinainen työstö, 3-nopeudella tai karvan alle (3 = 1500rpm), Alue systemaattisesti läpi ainakin kerran, riippuen lähtötilanteesta. Jos alla ruffimpi kombo niin eka veto aika rankalla paineella, toka jo vähän kevennetyllä. Eka systemaattisesti joku 2-3cm etenemällä ja toisella ongelmakohdissa hidasta ja muuten nopeesti.
-Refining stage eli naksu nopeutta pois, 2-nopeudelle ja koneen painolla alue läpi kerran/kaks (jos itse työstö ajettiin rankalla painolla niin kaks)
-Riippuen työstön ja Refiningin vedoista, tässä kohtaa saattaa joutua jo suihkasemaan vähän vettä
-Tiputus 1-nopeudelle ja konetta jo vähän kannatellaan ilmassa niin että laikka nippa nappa osuu pintaan. Hidasta, rauhallista ja tasaista etenemää.
-Sitten Jewellingiä niin monta kertaa kuin hyvältä tuntuu. Ite oon suihkassu niin vähän vettä aina kerralla ja ajanu niin hitaasti että lopussa joutuu aina joka vedon jälkeen suihkasee lisää.

Mutta mun mielestä tulee nyt tehdä ISO petiero sille että ajetaan joku tahna loppuun zenithillä, ja siihen että jewellataan se. Esim. 2-step myllytyksen ekaan steppiin ei kauheeta jewellingiä kannata panostaa eli kokeilee miten vähällä ajolla sen voi ajaa niin, että viimeistelysetillä saa vielä sen jättämät jäljet pois. Kuvittelisin että nää DAT aineet vaatis kuitenkin väh. levitys + lämmitys paineella (liikkumisnopeudesta ja pinnan lähtö-lämpötilasta riippuen 1-2 vetoa) ja varsinainen työstö. Jos combojen karkeudessa ei oo kauheeta eroa, eli työstetään esim. melko pehmeetä maalia niin varsinaiseen nopeuden tiputukseen tai keventämiseen ei välttämättä oo edes tarvetta.

Joskus kun oikeen fiilistelen niin oon ajanu 85RD:n neljä oikein hidasta overlappia varsinaisessa jewelling vaiheessa. Siis niin että vedon välissä aina kevyt huntu vettä pintaan (mulla semmonen Jannen sininen pikkupullo Jewelling vetenä). Ainakin Placebo väittää mulle että pinnasta tulee jotenkin maukkaampi näin. Tiedä sitten miten pitkään ja oliko eroa että olis vetäny kerran, kahdesti vai neljä kertaa. Mut testatahan aina voi, kun on aikaa ;)

Ainiin. Ja toi videon kaveri EI ole DaveKG :D Ainakaan mun mielestä.
Vain YKSI LSP!

powermitsu
Viestit: 1154
Liittynyt: Su Touko 30, 2010 5:01 pm

Re: Zenith tekniikka

Viesti Kirjoittaja powermitsu » Ma Touko 07, 2012 12:14 pm

Hyvä selostus Urranilta! Tossa videolla toi tuntematon kaveri vetää vaan siihen työstövaiheeseenki hirveesti overlappeja, etenee koneen kanssa kyllä vissiin aika paljo nopeempaa ku sinä?

Urran
Viestit: 7304
Liittynyt: To Heinä 01, 2010 2:58 pm
Paikkakunta: Kerava-Vantaa akseli

Re: Zenith tekniikka

Viesti Kirjoittaja Urran » Ma Touko 07, 2012 12:30 pm

Paljon nopeempaa. En tiedä mitä tahnaa toi kaveri käyttää (itseasiassa kun asiaa pohtii niin Fixer olisi melko looginen noin pitkälle työstölle) mutta ainakaan Menzernaa ei voi työstää noin kauaa. Kiteet yksinkertaisesti hajoo niin hyvin siinä parissa vedossa että jos työstöä haluu jatkaa niin on lisättävä tahnaa.

Ite oon esim. 3.02:tä ajanu karvalla kiinteillä rundeilla (riippuen pinnasta isoilla rundeilla) niin siinä huoma hyvin kun alkuun ei pure mutta kotvan jälkeen alkaa leikkaamaan ja jossain vaiheessa leikkaavuus vaan häviää vaikka öljyt vielä pyörii laikan alla.
Vain YKSI LSP!

Vastaa Viestiin