Asiaa hioma-aineista!

[Hynde]

Vastataan tuohon open cell vs closed cell sen, mitä asiasta olen itseni antanut ymmärtää (...ja se ei ole paljon se...)

Seuraavat ovat varmaan yleistystä jne jne...

Vaahtomuovi on rakenteeltaan niin kuin ampiaispesän kenno. Leikkaavuuden määrittelee yleensä kennon koko. Mitä isompi kenno sitä leikkaavampi laikka ja päinvastoin.

Closed cell on vähän niin kuin pesusieni ja imee itseenä nestettä myös samalla tavalla, mutta läpäisee huonosti kaasuja koostumuksensa läpi. Yleensä myös laikan koostumus on näin ollen heikompi. Valkoinen Hex on varmaan tästä tutuin esimerkkilaikka.

Open cell laikka antaa lämmön ja kaasujen virrata paremmin ja vapaammin lävitseen. Tällä voi jo sitten olla merkitystä näissä myllytys hommissa. Olen ymmärtänyt, että ilmalla ja kaasuilla on jokin merkittävä rooli siinä kiillotustapahtumassa. Kemialliset kiillotusaineet tarvitsevat raikasta ilmaa ja kiillotustapahtumassa syntyvän kaasunkin on poistuttava jonnekin, lämmöstä puhumattakaan.

Yleensä nuo laikat taitavat olla open cell rakenteeseen pohjautuvia, koska näistä lienee syntyvän parempia laikkoja ominaisuuksiltaan??? (pelkkää mutua...)

[powermitsu]

Mikäköhän eilen meni pieleen ( no sen lisäksi että kännykän näyttöön sain halkeeman ja kaverin tallilla oli pesuri rikki)

M105 leikkasi kyllä hienosti oranssilla hexillä. Holothan siitä jäi mutta ai että sitä toimintaa, oikeen itku tuli kun niin hienosti ja nopeasti leikkas. Sitten sininen hexi ja kokeilin punasta lc:täkin: Millään viimeistelyaineella ei tullu hyvää pintaa. Ei 205:lla ei sonuksella ei mezernan finisheillä. Tuntui ettei saanut millään kirkkaaksi pintaa mistään kohdin. Pyörteet leikkasi pois mutta aine jäi väkisin kaameeksi usvaksi pintaan-> Usvaan autto vähän pyyhkiminen mutta IPA:lla pinta meni aika hirveeksi. Tämä oli siis musta pehmeä, lakka kuitenkin. Ensimmäinen joka tuli mieleen.-> Oliko tallissa liian kylmä? Normaalisti nämä aineet ovat toimineet kesäisin ihan hyvin. Nyt ulkona oli 0 tuntumassa ja talli oli ehkä jossain 15-20 välissä arviolta koska kuuma ei tullut missään vaiheessa (mulla tulee yleensä).

Sama ilmiö kävi viime talvena kun ekoja kertoja testasin noita aineita. Leikkas alkuun mutta sitten jysähti pintaan ja ihan sama vaikka ajat sitä pintaa miljoona vuotta. Ei vaan tapahdu mitään ja se haze on pinnassa. Harvinaisen vituttavaa kun piti mustaan evoon laittaa pinnoite niin jäi kyllä tekemäti. Kyllähän siitä parempi tuli mutta ei saatana sanoin että se ei ollut sitten minun tekemä. IPA pahensi tilannetta eikä se kyllä poistanut sitä hazea juuri mitenkään. Sitten alkoi tulemaan jo uutta jälkeä kun painoi kovaa. Glymin HD-wax monista muista poiketen peitti muuten täysin jääneet jäljet. Gotta love that stuff! (on muuten kaikissa autoissa johon laitettiin se syksyllä vielä hienot helmeilyt)

[Hynde]

Yksi mikä tuollaista varmasti aiheuttaa, on paskaiset laikat. Ei sillä, että mainitsemassasi tapauksessa näin on, mutta ilmiö on hyvin samanlainen.

[hörnä]

En tunne tuota Megun 105.
Kun operoin viileässä tilassa pidän tahna pulloja lämpimässä vedessä, ajan muutaman lämmittely kierroksen enämpi kuin tavallisesti.
Auttasko jos pesisit vaikka jollain liukkarilla noi 105 tahna jäämät pois ja kokeilisit sitten puhtaalle pinnalle viimeistely tahnalla.

[powermitsu]

Vedin toisen kyljen pelkällä viimeistelyllä (olin mitottanu ton M105 + oranssi konepellin mukaan missä oli pahimmat jäljet: operaatio lumiharja) Ja käytännössä sama ongelma aineiden kanssa. Jämähtää pintaan.... Mietin olisko tossa autossa ollu joku pinnotteen jämä, tuskin sentään. Pesut oli tehty 50% pineline, autowash ja raudanpoisto kylkiin. Clay kylkiin. Olin tietty unohtanu pienpoiston kotiin. Mietin et voisko olla että vesisuihkulla en ollu saanu pintaa puhtaaks ja siellä oli jotain ainetta alla. Noh tuskin sentään

Laikkoja pesin tiheeseen ja oli ihan uudet laikat. Olet kyllä oikeessa että samalta se käytös tuntui mutta tosiaan monta kertaa pesin ja kuivasin laikkoja..Samanlainen vituiksimeno kävi viime talvena yhdessä kylmässä tallissa. Valitettavasti kuvia en ottanu kun vitutuskäyrä oli niin korkeella......


Ton kys tallin IV on kyllä toimiva. Oli aika kovalla, sielläon ihan koneelliset tulot ja poistot + LTO (enervent tai fläkt oli kone). RH % ei ole voinut kova olla mutta kyllä se kylmyys jotenki tuntus. On noita sen verran jo takana ettei noin vituiksi pitäis enää mennä. En tiiä onko lämmitys pelkällä IV:llä mutta tosiaan lämpötilaa epäilen. Kuinka kylmässä te operoitte yleensä maksimissaan? Kyllä mulla vaan aina hikeä pukkaa normitilanteessa

[_nixu_]

Kyl mä aika viileässä syksyllä noilla meguilla touhusin enkä nyt muista että suurempia ongelmia olis ollu. Liian kauan jos ajaa niin joutuu vaikeuksiin. Pitäisi vaan malttaa pitää setit tarpeeksi lyhkäisinä.

[powermitsu]

Pinta oli siis aivan kaamivassa kunnossa:

(Modet voi siirtää jos on joku parempi topicci mutta en tästä paskasta tee kyllä näyttämö osiolle mitään, haluan vaan selvittää mikä meni vikaan )



Tollasta jäi pahimmillaan. Mukana on jo ipan jälkiä, tuo sotku vaan ei irtoa pinnasta eikä auta vaikka mitenkä ajaisi. Tuossa vaiheessa viimestelynä final finish....enkä oikeen tajunnu miten tota 205 pitäis viimeistellä. Toimiiko siinä esim vesi?



Moni kakku päältä kaunis

[Hynde]

Joo, kyllä kylmyys ja ilmankosteus tekevät tepposia tietyille aineille. Näistä ainakin Scholl ja Menzerna ovat ottaneet nokkiinsa. Kiinnipamahtamiseltahan tuo tosiaan näyttää..

[Kime]

Millä konstilla ton sitten saa pois?

[Hynde]

Myllyllä se kyllä lähtee.

[Posambique]

Tuli mieleen tosta AG:sta....

Henrin Hypoteesi:
Vaha sisältää liuottimia, jotka liuottivat tuon "kalvon" irti pinnasta.
Kun pyyhit vahan ylijäämät pois, niin sait tuon kalvon pinnasta samalla.
Näin ollen pinta on oikeasti hyvä, eikä ongelmaa ole. Tietysti pinnoitteiden kanssa tämä ei varmasti toimi.

En tiedä, että voisiko tällainen olla mahdollista, mutta tuossa yksi vaihtoehto.

[Modifier]

Myllyllä se kyllä lähtee.

Pitää nyt kysyä, jos sattuu itellekkin joskus nuin käymään, että mitkä tuossa sitten on oikeat peliliikkeet ?
Uusi/puhdas laikka nyt tietysti, mutta mitä sitten ?

[Viltsu]

Ensimmäisen kiillotukseni tein metallihohto mustaan japsiin. Aineina oli Menzernat ja DAS-6. Olosuhteet oli autohalli jossa lämpöä aina noin +24.
Konepeltiä myllytin kiveniskujen paikkausten/vesihionnan jälkeen. Myös mulla tapahtui tuo aineen jämähtäminen pintaan, eikä IPA:lla oikein lähtenyt mihinkään. Jäi kyllä kiinni kuin tauti. Pesin pinnat myllytyksen jälkeen ja sillä tavalla irtosi usva pinnasta. Mun ongelma taisi kyllä olla, että en työstänyt aineita loppuun asti.

[powermitsu]

Kiitos pojat! Hyvä että saatiin keskustelua aikaan! On se hienoa että on paikka missä analysoida näitä juttuja puhki...

Mietin ite samaa kanssa että olisin aika happy camper jos HD tosiaan teki ton mutta joo.

Tuosta loppuun ajamisesta: Voi tossa sitäkin olla mukana...mutta mää hinkutin ja hinkutin zeniittisäännön mukasesti menzernaa ja kun alkaa oleen overlappeja kasassa siellä zeniittipisteen kohilla niin ei kyllä tunnu että kirkastuis joten ei kyllä tiiä. Sipasin vedet pintaan ja sitten keventämällä ja kierroksia vähentämällä loppuun. Kesällä kun tein tuolla tallissa autoja niin jopa glymin aineet lähti kirkastumaan komiasti kun oli lämmintä (ja meitsi hikoili kun pieni sika)

Tuo pamahtaminen tapahtuu vaan vittumaisille maaleille. Viimeksi kun tein about mustaa autoa oli se tumma alfa johon ei tullut yhtä pahaa settiä..Mutta tosiaan liinaa saa vaihtaa jatkuvasti uuteen ja ipa ei tee mitään.

En tiiä mainitsinko mutta pesin kyllä 50% pinelinellä (tosin ilman kosketusta) koko auton ennen vahaa...

Mä en tullu ottaneeks kuvia mutta ton hd-waxin jäljiltä pinta oli kyllä ihan helkkarin siisti, ei näkynyt noita jälkiä. Muutenkin kyllä käytän ainetta jatkossa, olen saanu siitä kaikilta niin hyvää palautetta että meni ohi FK1000P:stä (kesto on melkeen parempi tossa glymissä ja purkki on riittoisa)...ja se luonnonvaha vai mitä URRAN?

[Urran]

SPOILERSPOILER_SHOW

Se luonnonvaha

Mielenkiintoinen hypoteesi muuten Posalla. Mut tosiaan ennenkun Lauri pääsee testaamaan samoja komboja lämpimässä niin me ei tiedetä mistä se johtui

[powermitsu]

Varmistin omistajalta viel niin sehän oli kylmentäny tota tallia ku oli kuulemma "liian lämmin", tod näk energiankulutussyistä

Noh... muistikuva piti paikkansa. Kun hiki valuu tekijällä on lämpötila kohillaan. Vähän samantapaista ongelmaa meillä oli Wolfien kanssa syksyllä kun heilläkään ei se lämmitys ollut kovin hyvissä kantimissa.

[_nixu_]

No me tosiaan duunattiin syksyllä pihalla se ex alpina ja silloin oli joku +7-10 ja melko kostea ilta.
Pamahti kiinni jos ajoi liian pitkään. Eli lisää ainetta ja lyhyempi setti perään ja pyyhintä.

[powermitsu]

No me tosiaan duunattiin syksyllä pihalla se ex alpina ja silloin oli joku +7-10 ja melko kostea ilta.
Pamahti kiinni jos ajoi liian pitkään. Eli lisää ainetta ja lyhyempi setti perään ja pyyhintä.

Juu näin varmasti M205:llä mut mä käytin pääasiassa menzernaa.... M205:llä en osannu ollenkaa ajaa ku siitä ei pystyny sanoo koska valmista, ei sekään kirkastunut tolla viimeistelylaikalla......voiko siinä käyttää vettä?

Ja semmosta vielä että on muuten todellla hankalia puhdistaa nuo hexin laikat.... :

Menee jo vähän offtopicille mutta mites vaikka Bilthamberin Cleanser fluidi, lähtiskö sillä tuo töhnä kunnolla? Erityisesti nuo megut meinas muutenkin palaa kiinni ihan kunnolla semmoseks valkoseks alueeks.....Jos Janne onnistut mainostaa kunnolla, otan sitäkin

[_nixu_]

Ei vettä noiden 105&205 kanssa. Niillä pitää vetää kuivana ja tavara kuivalle laikalle.

Juuri tuollalailla valkoiseksi tahnaksi palaa kiinni jos pääsee kuivahtamaan ja lähtee todella helposti ainetta lisäämällä ja uudestaan ajamalla pois.
Jos tuota alkaa ilmetä niin pese laikka ja aja lyhyempiä settejä. Noilla voi melkeinpä sen zenitin unohtaa, levitys ja kierrokset suoraan jonnekin 1200-1600. Niillä sitten kahdesti painoa antaen alue läpi, kierrokset minimiin ja viimeistelyä konetta keventäen kahdesti läpi. Jos tuntuu että tarvitsee niin lisää aineetta ja kevyellä painolla lisää viimeistelyä. Jotenkin tuollai itse yritin sillä ajella ja toimi hienosti. 205 siis viimeistely, 105 voi ajaa suoraan kovilla kierroksilla alueen pariin kertaan läpi ja jättää siihen. Aikaa ei tullut katsottua mutta luokkaa minuutti maksimissaan?

Viisaaammat(Hynde ) saa korjata.


Niin ja mitä hankaa laikkojen puhdistamisessa on? Harjaa aluksi ja sitten pesua jos ei tuo auta. Megun kamat lähtee todella helposti ihan vedellä.
Sitten tietysti laikka pitäisi saada suht kuivaksi, muuten on tahnat pitkin seiniä

[sonikk]

Lauantaina tuli Menzernaa käytettyä ihan nollakelissä eikä tuo kyllä mitenkään tuntunut haittaavan. Viimeisissä vedoissa oli jopa pakkasta kun vesi meinasi viimeistelyssä jäätyä pintaan mutta laikka ja 2x500W halgeenit sulatti.

Tuli kieltämättä hieman meanwhile in Finland -olo.

[powermitsu]

No koitin saada viimesetkin tahnat pois noista hexeistä niin sinne koloihin se tuntuu imeytyvän suht herkästi (se viimenen puhdistus tapahtui vasta noin 1.5vrk päästä)..

Vaikee käsittää että se 205:nenkin vois olla niin nopea....Huomasin kyllä että se roiskuu ihan saatanasti jos nostaa kierrokset noin ylös suoraan... aika litkun oloista vrt 105. Mutta että joo kahdesti vaan alue läpi ja kahdesti viimeistelyä kuulostaa yllättävän vähältä... mutta joo uskotaan kyllä Pääsispä pian testaan uudestaan... 105 kyllä meni melkeen tolla kaavalla, jotain ihan järkyttävän nopeeta se toiminta. Mutta jos minuutti pitää tuhlata neljään overpassiin niin sillon on aika hiljanen nopeus oltava vissiin...toivottavasti tulee tilaisuus kokeilla

Urrani kyllä sanoi ettei tainnut ihan se 205 riittää siihen mustaan bemmiin

Mut tosiaan mulla oli tota ongelmaa vähä kaikilla aineilla, testasin huvikseen Sonuksen hienoimmankin ja tosiaan pääasiassa menzillä vetelin

sonikk: mulla on aina ollu ongelmia jossei ole lämmintä, en kyllä käsitä mikä siinä on... tuntuu että saa hinkata maalin puhki (en usko että se on nopeudestakaan kiinni, tuntuis hurjalta ajaa tolla romulla 6 nopeudella)

[_nixu_]

Ei se ongelma meilläkään aineissa ollut. Likainen laikka ja silti aavistuksen pitkä työstöaika varmaankin.

Ja ei nuo ajat niin tarkkoja ollut mutta ei sitä loputtomasti kannata ajella vaan lopettaa ajoissa. Hidas nopeuskaan ei auta jos pääsee kuivaksi. Ollaan taas seuraavalla kerralla viisaampia. Eikä tehdä viimeistelyä 05 aamulla kun on menty 24h samoilla silmillä

Sillähän tässä varoittelen että muut ei tekisi samoja virheitä. Nyt melko yksinkertainen tarkkaavaisuuden puute aiheutti hieman lisää töitä. Hyvä aine tuo 205 mutta vaatii tarkkuutta.

[sonikk]

Mitähän 205 tykkäis jos ruikkasis hieman qd:tä tai Citrus Blingiä sekaan loppuvaiheessa? Ainakin 85RD:tä tuntuu pystyvän ajella lähes loputtomiin siten ja pinnasta tulee todella herkku.

[Hynde]

Myllyllä se kyllä lähtee.

Pitää nyt kysyä, jos sattuu itellekkin joskus nuin käymään, että mitkä tuossa sitten on oikeat peliliikkeet ?
Uusi/puhdas laikka nyt tietysti, mutta mitä sitten ?

Ei muuta kuin uusi rauhallinen ja kevyempi veto, niin kyllä se siitä lähtee. Tämä tulee joskus vastaan, kun ahnehtii vähän liikaa ja ajattelee vielä viimeistelevänsä yhden paneelin, ennen kuin pesee laikan... Ei se sitten kannattanutkaan...

Mutta nuo, mitä M205:sta on nyt puhuttu tässä ketjussa ja parissa muussakin pitää täysin paikkansa. Johonkin lankaan jo vastasinkin, ja omasta M105/M205 ketjusta löytyykin jo. Pikku pullolla mennään todella pitkälle. Ainetta kuluu hyvin vähän per veto ja olen varmaan tuolla näyte pullolla viimeistellyt kolmisen autoa plus kokeilut päälle ja ainakin parin kolmen auton verran on jäljellä, jos ei enemmänkin... RD85:lla viimeistelyyn tottunut voi kohdata hieman haasteita tämän kanssa alkuunsa, mutta voin vakuutta, että tällä aineella tehdään stiletin tarkkaa viimeistelyä, kun aine tulee tutuksi. Pitää vain unohtaa se pitkään nautiskelu. Tätä on helppo ylityöstää, josta laikka kyllä ilmoittelee hyvissä ajoin ihmeellisenä käytöksenä, kuten vetely, tartahtelu jne. Vedenkanssa leikkimisestä ei lyhyen kokeiluni aikana ollut mitään hyötyä, päinvastoin. Voisi toki joskus paremmalla ajalla taas testailla sitäkin uudestaan ihan ajatuksen kanssa.

Laikan puhtaus on tärkeää ja en voi olla korostamatta tätä! Harjaa, käytä paineilmaa paneelin jälkeen. Pese tarvittaessa.

[RTU]

Putsaatko Hynde harjalla JA paineilmalla? Itse putsaan pelkästään ilmalla, aina ennen kuin lisään laikkaan ainetta.