Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Lakka, suorakiilto, metalli, lasi jne. sekä niiden kiillotustekniikat
Avatar
Dani
Viestit: 6242
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 8:02 pm
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Dani » Ma Maalis 19, 2012 5:52 pm

Täällä voidaan keskustella tämmösestä aiheesta, eli applaripintojen, valumien ym. pintojen tasoitus ja myllytys.
Millä vesihiominen aloitetaan, käsin vai koneella?
Mikä "liukkaria" vesihiomiseen tarvitaan, riittääkö pelkkä saippuavesi?
Millä karkeudella, millä nopeudella?

Eli tämmöstä jutustelua aiheesta, kertokaa reseptinne siis :)
"The beginning is always difficult, in the end stands the thank."

maaco
Viestit: 1543
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2012 7:07 pm

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja maaco » Ma Maalis 19, 2012 7:35 pm

Mä en oo uskaltanut koneella vielä kokeilla, mut käsin oon hionut P800-P4000 karkeuksilla. Liukkarina on ollut shampoovettä tai qd:tä. Shampoovesi toimi mielestäni paremmin kuin QD, mutta jätti aika kovasti karkeaa "mujua" verrattuna QD:hen.. Mutta eiköhän isompien vesihiontojen jälkeen auto yleensä pestä ennen myllytystä, joten eihän ne sitten laikan ja lakan väliin jää pyörimään :)

Avatar
Korhonen
Viestit: 1416
Liittynyt: Ma Huhti 04, 2011 9:57 am
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Korhonen » Ma Maalis 19, 2012 8:46 pm

Tuolla toisaalla jo kirjottelinkin, mutta nämä Osrenin Velvet laikat olisivat kyllä mielenkiintoinne kokeilla. Noiden laikkojen leikkaavuus taitaa olla jotain karvalaikan ja hiomapaperin väliltä..? Toki tahna valinnalla voinee vaikuttaa paljonkin. Tuon testaajan mukaan turvallisempi tapa kuin vesihionta, koska kokoajan näkee työnjäljen. Malesialaisten mukaan leikkaa korkeintaa 10 mikrometriä tommosessa käytössä.
Pitänee alkaa kyselemään, että paljonko maksaisi jos Malesiasta muutaman lähettäsivät. Tuohan nopeuttaisi koko auton kiertämistä ja peilikiillon hakemista todella paljon. Joissain tapauksissa riittää ilmeisesti ihan 2 vaiheinen kiillotus. Velvetillä appelsiinin/naarmujen poisto, jonka jälkeen hologrammien poisto/viimeistely. :buffer:

Jännä miten tommonen voi poistaa appelsiinipinnan :shock:

Kuva
Kuva

"they are dirt cheap and available from henry at osren in malaysia for $2 USD each
and since they are ultra light weight and small in size, shipping wouldnt be that expensive"
"Jos asiat sujuvat hyvin, jotain menee kohta pieleen"

Powr
Viestit: 76
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 9:36 pm
Paikkakunta: Kankaanpää

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Powr » Ma Maalis 19, 2012 9:55 pm

Epäilen kyllä vahvasti :| Taitaa olla liian pehmeä runko siihen hommaan?

Tai kokeile ja laita kuvia tuleen :taputapu:

Avatar
crabtastic
Viestit: 328
Liittynyt: To Elo 12, 2010 3:50 pm
Paikkakunta: kokkola - kalajoki

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja crabtastic » Ma Maalis 19, 2012 11:31 pm

Nakellaan nyt tähän omia mietteitä.

-Laikat ja paperit likoamaan veteen ennen käyttöä. Jotkut pitää päivän, toiset 5 minuuttia, mutta luulisin että tässä asiassa enempi parempi. Ja tässäkin merkitystä varmaan sillä että onko paperi uusi vai käytetty.

-Itse olen käyttänyt saippuavettä ihan pumppupullosta lubrikanttina. Tämän kanssa ei kannata säästellä.

-Pinnoille tietenkin tarkka putsaus ettei jää hiekanmurusia pyörimään paperin ja pinnan väliin. Kannattaa myös huuhdella kunnolla aluetta välillä mitä työstää ettei siitäkään jää muhjua väliin pyörimään.

-Kannattaa suunnitella vähän ennenkuin rupeaa hiomaan. Ei läheltä jyrkkiä pokkauksia, nurkkia yms. paikkoja mistä ei voi kunnolla myllyttää tai ei myllyllä pääse.

-Aplaripinnassa ensin oikaisu hiomapaperilla ja vaikkapa tällä. Sen jälkeen Abralonilla ja epäkeskokoneella työstämään. Karkeuksina vaikka käsin 1500/2000 ja perään abralonia 2000/3000 jne. Kierroksia olen pitänyt matalina, en osaa sanoa onko merkitystä.

-Jos on pinta todella huonossa kunnossa ettei välttämättä myllyllä saa kaikkea pois, mutta ei ole aplaria niin lähtisin kokeilemaan ensiksi 3000'sta Abralonia ja konetta. Sen jälkeen kiilloitus, jos ei purrut -> 2000 -> 3000 -> mylly. Mutta näitä pitäisin vasta ns. last resortina, eli kun kaikkea muuta on jo kokeiltu.

-Syviin skraiduihin Jannelta spot-hiomapadeja täsmätuhoon!

Edellämainitut perustuu mutuun ja omiin kokemuksiin :P

Avatar
_nixu_
Viestit: 2615
Liittynyt: Ma Helmi 07, 2011 11:27 am
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja _nixu_ » Ti Maalis 20, 2012 8:01 am

Tuli tilattua Jannelta noita pieniä hiomapapereita ja tuki niille. Mites noiden käyttö, tarvitseeko liottaa jne ja mitä muuta huomioitavaa?
E53 X5 3.0D

Avatar
Dani
Viestit: 6242
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 8:02 pm
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Dani » Ti Maalis 20, 2012 8:24 am

Noita pieniä tullut itse käytettyä aika paljon niin ei tarvitse liottaa, riittää että sumutinpullosta kastelee molemmat pinnat.
"The beginning is always difficult, in the end stands the thank."

hattiwatti
Viestit: 531
Liittynyt: Ke Marras 17, 2010 7:26 pm
Paikkakunta: Vantaa

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja hattiwatti » Ti Maalis 20, 2012 8:54 am

Ne pienet voisi toimia hyvin kiveniskemien korjaushommissa? Täyttää iskemät reilusti, täsmähioo tuolla sen oikealle tasalle ja lopuksi pyyhkäisee glossaten. En ole vielä kokeillut, mutta voisi olla parempi tapa kuin vain töpätä väriä koloihin ja antaa olla?

Avatar
Korhonen
Viestit: 1416
Liittynyt: Ma Huhti 04, 2011 9:57 am
Paikkakunta: Kajaani
Viesti:

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Korhonen » To Maalis 22, 2012 11:50 am

Sähköposti keskustelua käyty tuon Osrenin edustaj kanssa.. pitää laittaa juttua tänne foorumille (omaan topikkiin) kunhan joskus tietokoneelle ehtii. Vois muutamat laikat testiin tilata.
"Jos asiat sujuvat hyvin, jotain menee kohta pieleen"

Avatar
Tonis
Viestit: 1440
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 9:34 pm
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Tonis » Pe Maalis 23, 2012 11:03 pm

Tämä topicci oli aikas hyvä kun tuosta opiskelin yhtä projektia varten... :buffer:
Wannabe-OCD

Avatar
Tonis
Viestit: 1440
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 9:34 pm
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Tonis » La Maalis 31, 2012 11:16 pm

Äh ei nuo vesileikit ihan lähde sujuun. Mistään tampereelta löytynyt 2500 ja 3000 paperia et ois voinu viä testejä jatkaa. Parempi hiomatukikin vois auttaa kun tulee niin epätasaista.

Vedellään koneella ja abraloneilla loppu auto et edes joskus valmistuu...

Voiko olla niin kova lakka ylimaalatussa, että abralonien jälkeen vaatii kaks hittiä karvalla ja schollilla jälkien poistoon? Ymmärrä miten purkissa lukee et jopa 1500 grit hiontajälkien poistoon, ei toivookaan siitä. Vai jättääkö mirkan paperit niin huonoa jälkeä? Oisko megun unigritit parempia?
Wannabe-OCD

Avatar
Hynde
Site Admin
Viestit: 4250
Liittynyt: Ma Kesä 28, 2010 11:36 pm
Paikkakunta: Sipoo / Ylläs

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Hynde » Su Huhti 01, 2012 3:21 am

Kovasti, kun hiotaan vaikka tuolla P1500, niin se paperi voi viistää osan naarmuista syvemmälle, kuin tuo P1500. Muutenkin paperin kanssa kannattaa olla tarkkana, että suorittaa hionnan mahdollisimman tasaisesti, ettei tee turhaan syvempiä naarmuja. Ehdoton edellytys on, että paperit ovat lionneet hetken ja notkistuneet. Tämän jälkeen, kun siirryt hienompiin, niin nämä syvemmät eivät välttämättä tasoitukkaan samalla tavalla. Karvalaikka vaiheessa voi sitten joutua ottamaan useammankin vedon, ennen kuin nämä saa pois. Voi tulla ikävä avengeria... ;)

Suosittelen, että tutustuu tuohon hiontaan ensin ilman mitään alustallaa. Tarpeeksi ison paperinpalan (kämmeneen sopivan) kun ottaa, niin se ei myötäile pahasti huippuja ja pohjia, vaan oikaiseekin ihan oikeasti pintaa. Aloittaa vaikka P2000, joka on hyvinkin turvallinen karkeus. Alueet maltillisen kokoisina ja viimeistelee vaikka tuonne P4000 asti, niin myllytys käy sen jälkeen leikiten. Kun hommasta pääsee jyvälle, niin siitä on helppo siirtyä tallaan ja vaikka aikanaan koneeseen. Abralon on siitä helppo, että kun se on pehmeä ja paksu, on sen kanssa turvallista tutustua koneelliseen hiontaan. Pintaa sillä ei oikaista, mutta mainio peli viimeistelyyn ja roskien poistoon.

Melkein kaikista maaliliikkeistä saa tarvittavia karkeuksia. Monen merkkistä paperia olen kokeillut ja kaikilla se on onnistunut. Itse en ole niissä huomannut, tai edes huomioinut suuria eroja. Ehkä jotkin tuntemattomat käytössä olleet paperit ovat olleen kovempia ja eivät ole notkistuneet samalla tavalla kastuessaan. Tämä on ehdoton miinus näissä papereissa.
Kaikki liha tottelee kuria...

Avatar
Tonis
Viestit: 1440
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 9:34 pm
Paikkakunta: Pirkkala
Viesti:

Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Tonis » Su Huhti 01, 2012 9:42 am

Täytyy johonkin harjoitella lisää. Tähän hätään kun ei tästä tuppukylästä saa mistään hienompia papereita niin mennään koneella...
Wannabe-OCD

Mazda6
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Kesä 15, 2011 8:09 pm

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Mazda6 » Ma Huhti 09, 2012 8:44 pm

Tänään koevedot otettu vesihionnasta. Kävi pikkasen niinku Tonis:lla. Ja just niinku Hynde kirjoitti, epäilen että paperin reunat teki muutamia "skraiduja", ne just ikäänkuin painui syvemmälle. Toisaalta mietin, että olisko sieltä pesupyörteen ja rds:n alta paljastunu tälläsiä, tullu tavallaan näkiviin. Ihan kohtalaisen sain 3m fast cutin jälkeen, mutta opetteluun tämä meni, tällä kertaa. Selkeesti oppi tiettyjä juttuja mitä välttää, ja millasta tekniikkaa haetaan. Keväämmällä uusiks, aplari antautu jo ihan hyvin!! Mazdan konepeltiä vetelin, liekkö joskus ylimaalattukin.

Jokatapauksessa, hionnassa, ja varsinkin siinä oikaisussa kannattaa olla tarkkana, siinä ei sitte fuskata yhtään, ja tekniikkaa kannattaa todella opetella, ja "lukea" paperin jälkeä, samoin maalin käyttäytymistä. Muuten on Avengerilla töitä!! :buffer: Abralonilla hionta oli huomattavasti helpompaa, siis 1500 jälkeen, 2000, 3000 ja 4000. Ihan käsin siis.

Katoppa Tonis Motonetista niitä papereita, sieltä noi munkin 1500 ja 2000 on. ihan ok tuntusia, joskus ollu huonompaakin vesihiomapaperia käsissä. Eikä ole hinnan kiroissa!!

Croma
Viestit: 69
Liittynyt: To Heinä 28, 2011 8:23 pm

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Croma » La Huhti 14, 2012 6:23 pm

Oletteko koittaneet kiillottaa maalattuja/lakattuja alumiinivanteita vesihionnalla? Hain motonetistä 1500 ja 2000 paperia, joilla ajattelin ainakin tasaiset puolat hioa ja kiillottaa perään pienellä porakoneeseen kiinnitettävällä karvalla Polarshine C20 -> F05. Hieman vain arveluttaa, kun kyseessä on tehdasuudet vanteet eikä ole tullut tätä ennen treenattua. Onko mitään vinkkejä vai vain onnea matkaan? :shock:

Kyllähän ne varmaan erilailla kiiltäisivät jo C20 & F05, mutta tekisi mieli opetella uutta ja ennen kaikkea saada pientä aplaria pois.

maKe|
Viestit: 173
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2012 11:33 am
Paikkakunta: Äki

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja maKe| » La Huhti 14, 2012 9:34 pm

Itse hioin melko tuoretta Dupontin 7900s lakkapintaa P1500, P2000 ja P2500 papruilla. Olis vaan pitänyt vetää 3 semi märkää laakia tuota lakkaa.
Nuukailin ja lakkasin vain kahdesti, niin meni tiukoista kanteista puhki hiotessa. Noh, eka kerta kumminkin ruiskulla touhutessa. Paprut pistin sankoon lämpimään veteen muljuamaan vähäsen terästettynä born to be mildin kera.

Sitten taklasin pinnan hex-logic oranssilla ja 85rd 3.02 aineella. Lopuksi vihreä + valkoinen hex logic ja final finish 85rd. Tuli aika hiton timmi pinta. :thumb:

Avatar
Hynde
Site Admin
Viestit: 4250
Liittynyt: Ma Kesä 28, 2010 11:36 pm
Paikkakunta: Sipoo / Ylläs

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Hynde » La Huhti 14, 2012 11:01 pm

Oikein tehtynä, tuo vesihionta ei vie tuota pintaa mitenkään järjettömästi. Jos on vedetty kaksi märkää kerrosta, niin siinä pitäisi kyllä olla lakkaa jo riittävästi pidempäänkin vesihiontasessioon. Kulmat tosin ovat aina hankalia ja niiden kanssa pitää olla tarkkana. Uuden autonkin lakkapintaa saa hioa melkoisen kauan, että menee puhki. Niissä se lakkapinta on melkoisen hentoinen verrattuna jälkikäteen itse ruiskulla maalattuun. Tietysti asia erikseen, jos aletaan nuukailemaan... :D

Meinasitko Croma hioa puolia siitä ihan edestä näkyvältä alueelta vai jostain muualta?
Kaikki liha tottelee kuria...

Croma
Viestit: 69
Liittynyt: To Heinä 28, 2011 8:23 pm

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Croma » Su Huhti 15, 2012 1:10 pm

Näkyvältä alueelta ja mahdollisesti sisäkehätkin jos innostun. Puolissa on muotoillut pokkaukset ja tasaiset pinnat sen verran kapeita, että autonkyljissä sen kokoiset teippaisin. En ole vielä oikein keksinyt oikeaa työtapaa näihin. Voisihan näissäkin teippailla, mutta sitten ajankäyttö karkaa ihan käsistä, kun on neljä vannetta, kahdeksan puolaa per vanne ja kolme pokkausta per puola. Ei niitä kyllä selvinpäin teippaile. :rolf:

Samoin hieman arveluttaa, että miten läheltä puolien juuresta ulkokehällä uskaltaa ottaa, kun kiillotuslaikalla ei kuitenkaan pääse liki. Tällöin on nähdäkseni aika korkea riski, että sinne jää myllytyksen saavuttamattomia sameita vesihionta-alueita.

Mazda6
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Kesä 15, 2011 8:09 pm

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Mazda6 » Su Huhti 15, 2012 3:04 pm

Jälleen komppaan hyndeä, ite en auton paneeleita hioessa, mennyt missään vaiheessa 1-2cm lähemmäs paneelin reunaa/ taitetta/vekkiä koska niitä on hankala koneella kiillottaa, ohuempi lakka just ettei tulis näitä strike-through juttuja. Eli ettei menis lakasta läpi. Hioitkohan niitä MaKe liian kovalla paineella sitä pintaa, ja ihan pokkauksen kohdalta? Oliko sulla millanen hioma-alusta? Käytännössä ite en ainakaan antanut pinnalle juurikaan minkäänlaista painetta, antaa paperin tehdä se työ. Siis aivan täysin erilaista hiomista kun esim puu, kitti, maalatut pinnat jotka maalataan. Mielummin liian pienellä paineella ja vähän pidempään, kun että liiaksi painetta ja sitte läpi....

Liikaa painamalla saa myös maalipintaan sellasia syvempiä yksittäisiä naarmuja, jotka on sitten tosi vmäinen yrittää poistaa.

Ja paperit saa lillua kauan, ja pinnat ihan läpimärkänä, samoin paperia on hyvä uittaa useesti, liukuu paremmin, tekee tasasemman jäljen ja poistaa vähemmän tavaraa.

Avatar
Dani
Viestit: 6242
Liittynyt: Ma Touko 03, 2010 8:02 pm
Paikkakunta: Espoo
Viesti:

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Dani » Su Huhti 15, 2012 7:26 pm

Pitää muistuttaa että reunoilla on paksuin kerros maalia ja lakkaa, mutta taas bokkausalueilla vähiten. Liittynee jotenkin pintajännitykseen että reunat mihin pelti loppuu "kerää" maalia ja lakkaa enemmän ku tasapinnat, kun taas bokkaukset "hylkii" niitä eniten.

Bokkaukse: vähiten
Tasapinnat: normaali
Reunat: eniten

Meniskö näin?
"The beginning is always difficult, in the end stands the thank."

Mazda6
Viestit: 105
Liittynyt: Ke Kesä 15, 2011 8:09 pm

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Mazda6 » Su Huhti 15, 2012 8:19 pm

Toi, että reunassa on enemmän, on munkin huomio, ja odottelinkin jonkun maalaamisesta tietävän vastausta tähän. Mutta mikäs helvatan ilmiö se on, kun ennen reunaa lakkaa onkin vähemmän?? Vetääkö se pintajännitys jotenkin sitä pois sinne reunaan? Koska just ennen paneelin reunaa, on selveesti vähemmän lakkaa.... Dani, Hynde joku muu maalari?

Avatar
Mara
Viestit: 26
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2012 7:14 pm

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja Mara » Ma Touko 21, 2012 8:55 pm

Olen tuota maalipinnalta kevyttä appelsiinin poistoa miettinyt vesihiomalla, mutta ongelmaksi on tullut paikallisissa kaupoissa olevat puutteet kunnollisista papereista. Hienoin paperi on 1200 joten aivan liian karkeeta.
Mistä on muut hankkineet nuita papereita, ja kuinka paljon niitä yhteen autoon menee? Onko se "riisi" kutakin paperia riittävä? Mitä ootta käyttäny hiontatukena tuossa paperin alla? Jotain pehmeetä vaahtomuovin palasta vai kunnon hioma alustaa?

Uusi kinnaslainen ilmottautuu. :buffer:

Avatar
crabtastic
Viestit: 328
Liittynyt: To Elo 12, 2010 3:50 pm
Paikkakunta: kokkola - kalajoki

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja crabtastic » Ma Touko 21, 2012 9:29 pm

Automaalikaupassa myyvät kyllä maasta taivaisiin noita eri karkeuksisia. Itse käytän tätä hiontatukena, ajaa tosi hyvin asiansa!

Avatar
sonikk
Viestit: 3357
Liittynyt: To Heinä 15, 2010 10:11 am
Paikkakunta: Kerava
Viesti:

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja sonikk » Ma Touko 21, 2012 9:32 pm

Mites hyvin tuommoinen DAS6 Pro sopii abralonilla vesihiontaan jos paineilmaa ei ole käsillä?

Avatar
iiKster
Viestit: 494
Liittynyt: Pe Maalis 11, 2011 1:08 pm
Paikkakunta: Vantaa, Hakkila

Re: Maali/lakkapinnan vesihiomisen ABC!

Viesti Kirjoittaja iiKster » Ma Touko 21, 2012 9:50 pm

crabtastic kirjoitti: Itse käytän tätä hiontatukena, ajaa tosi hyvin asiansa!
Millaista materiaalia tuo on? Onko kovuus luokkaa solumuovi, korkki vai puu?
Se mikä osataan tehdään itse. Jos jotain ei osata, se opetellaan...

Vastaa Viestiin