Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Liuottimet, foamit, shampoot, kintaat, kuivaus
Mikluuutus
Viestit: 7
Liittynyt: To Marras 02, 2017 11:34 pm

Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mikluuutus » To Marras 02, 2017 11:48 pm

Moi

Pystyisiköhän forumilaiset auttaa? Kaikki apu tarpeen, koska pesu tuntuu niin haasteelliselle. Olen Autodudesta tilaillut kaikki pesukamat ja aineet.

Autooni on heti uutena (kesäkuussa 2017) laitettu Nanolexin Si3D HD pinnoite ja autoa pesty pelkästään käsin. Autoa säilytetään lämpimässä autotallissa (sisälämpö +20) iltapäivät ja yöt.

Ongelmaksi muodostuu erittäin tiukkaan pinttyvä lika.

Olen aina aloittanut pesun levittämällä esipesuaineen ValetPRO Advanced Neutral Snow Foamin (pH-neutraali) pesuainevaahdottimella. Ostin tuotteen vahaturvallisuuden vuoksi eli jottei pinnoite kuluisi. Esipesun vaikutettua noin 5-10 minuuttia pesen auton paineella. Osa liasta lähtee mutta pintaan jää silti tasainen harmaa/ruskea hieman karhea pinta ja nyt auto oli likaantunut sen verran (edellinen pesu 1,5vk sitten), että esipesun jälkeen jäi myös paljon tummempaa paksua viivaa autoon:
Kuva

Levitin vielä toisen käsittelyn esipesua mutta tuo lika ei hievahdakkaan. Samanlaisen lian peitossa on oikeastaan molemmat kylkien alaosat, hieman vaaleampana kuitenkin kuin kuvan kohdat.

Tämän jälkeen kahden sangon taktiikalla Nanolex Pure Shampoota (pH-neutraali), lammaskinnastus kahteen kertaan.

Noita tummempia kohtia saa tosissaan hangata, eikä silti lähde kokonaan puhtaaksi. Hinkkaamisen ja huuhtelun jälkeen päästiin tähän (kuva vähän epätarkka mutta selvästi näkyy):
Kuva

Yllä olevassa kuvassa auto oli jo kuivattu King Carthur Black Diamond kuivausliinalla kevyesti taputellen. Kuivausliinalla hankaamalla tuon lian saa lähtemään mutta ei tunnu järkevälle hangata kuivana pintaa.

Alla vielä pesun jälkeinen kuva etupyörien takaa ennen kuivausta . Pisteet on ilmeisesti pikeä? Nuo ei lähde esipesussa eikä shampoopesussa mihinkään. Kynnellä saa pisteen leviämään ja tarpeeksi kun jaksaa käydä kohtaa läpi saa mustan/ruskean levinneen lian irti. Ohessa siis kuva tilanteesta, jossa auto on esipesty ja shampoopesty. Tuohon ei ole koskettu muuta kuin lammaskintaalla:

Kuva

Minulla on ValetPRO Citrus Tar Remover pienpoistoa hankittuna mutta sitä en ole vielä käyttänyt, kun mietiskelin miten rajua se on pinnoitteelle. Toimisiko se noihin pisteisiin hyvin?

Johtuuko tämä pinttyminen siitä, että auto on lämpimässä tallissa yöt? Eli kun se päivällä likaantuu, ajetaan se märkänä talliin ja kuivuessaan lämpimässä lika jämähtää kiinni. Seuraavana päivänä voi taas olla vesi/suolakeli ja uusi likapinta tulee jo vanhan päälle. Huuhtelisin auton ennen talliin ajoa, jos olisi mahdollisuus mutta ei valitettavasti ole.

Onko vinkkejä miten saada auto oikeasti pestyä? Mikä aine tuohon pitäisi esipesussa oikein levittää, että saisi oikeasti puhdasta ja olisiko syytä vaihtaa myös shampoota?
Toisaalta pitäisi se pinnoitekin saada kestämään eli varmaan liian tiukkaa liuotintakaan ei oikein auta laittaa? Mikä olisi sopiva valinta?


Kaikki vinkit siis tervetulleita! :)

Avatar
Projectech
Apupoika
Viestit: 1216
Liittynyt: Ti Marras 30, 2010 10:57 pm
Paikkakunta: Laitila
Viesti:

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Projectech » Pe Marras 03, 2017 12:58 am

Muutama perusasia ensin listattuna:
- käyttämälläsi esipesuvaahdolla ei saavuteta kovin hyvää esipesutulosta
- piki ei lähde esipesu- eikä shampootuotteilla
- Si3D HD -pinnoitteen kanssa ei vahaturvallisuudesta tarvitse välittää pesuaineita valitessaan

Sitten vähän pidemmin: Esipesuvaahto kannattaa päivittää esim. Bilt Hamber Auto-foamiin tai Nanolex PreWash Concentrateen. Ensin mainittu on hyvin vahaturvallinenkin, mutta PreWash Concentratea kannattaa ylläpitopesuissa käyttää vain pinnoitteille.

Kuvissa näkyvät ruskeat täplät ovat todennäköisimmin pikeä. Si3D HD kestää pienpoistoaineita erittäin hyvin, joten tarpeen mukaan voit suihkaista myös pienpoistoa pintaan. Se on paljon parempi vaihtoehto kuin pinnan kynsiminen puhtaaksi :) Nanolex Tar Remover toimii varmasti ja mikseipä myös mainitsemasi pienpoistoaine.

Likaisen auton ajaminen lämpimään talliin ei pesuja ainakaan helpota, joten hiukan vaivaa joudut varmasti pinnoitetunkin auton pesujen kanssa näkemään, vaikka pinnoite sinällään jo puhdistuvuutta paljon parantaakin.

Shampoon vaihtoon ei tässä kannata lähteä. Nanolex Pure Shampoo on pesuteholtaan yksi parhaista.

Kuivana noita tiukempaan tarttuneita likakohtia ei tulisi puhtaaksi hankailla. Parempi ottaa sopiva pesu/puhdistusaine käyttöön.
Palveleva autonhoitotuotteiden erikoisliike
Laatutuotteita pieniin ja suuriin autonhoitotarpeisiin, ohjeet ja vinkit kaupan päälle. Ota rohkeasti yhteyttä! autonhoitokauppa.fi

Mikluuutus
Viestit: 7
Liittynyt: To Marras 02, 2017 11:34 pm

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mikluuutus » Pe Marras 03, 2017 1:12 am

Kiitos! Tässä tuli todella hyvää tietoa :) Tuo Nanolexin PreWash lienee tehokkaampi kuin Bilt Hamber? Kuluuko pinnoite kuitenkin nopeammin pois, jos ei käytetä noita vahaturvallisia aineita?
Mietin lähinnä, että olisiko järkevää ostaa molempia aineita. Likaisempaan autoon tuota Nanolexia ja vähemmän likaiseen Biltiä?

Sitten vielä, milloin käytetään raudanpoistoainetta? Tuossa Nanolexin pienpoistossa, kun suositellaan tekemään raudanpoistokäsittely ennen tuon aineen käyttöä.

Avatar
Projectech
Apupoika
Viestit: 1216
Liittynyt: Ti Marras 30, 2010 10:57 pm
Paikkakunta: Laitila
Viesti:

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Projectech » Pe Marras 03, 2017 1:59 am

Pesuteho riippuu paljon laimennussuhteestakin. Samalla laimennussuhteella Nanolex PreWash on tehokkaampaa kuin Auto-foam, mutta jonkin verran kalliimpaa käytössä. Voihan sitä likaisuudenkin mukaan pesuaineen optimoida tai sitten vaihtelet vain laimennusta tilannetta vastaavasti :)

Si3D HD lähtee enimmäkseen käytön aiheuttaman mekaanisen kulumisen myötä vähitellen pois pinnalta. Kaikki pesukin kyllä osaltaan kuluttaa pinnoitetta, niin kemiallisesti kuin mekaanisestikin, mutta näiden vaikutus on normaalilla pesutahdilla (pari-kolme kertaa kuukaudessa) kuitenkin vähäisempi, varsinkin jos ajatellaan Suomen talviolosuhteita. Sanoisin, että jos pinnoitetun auton haluaa pitää mahdollisimman puhtaana, niin pesuaineen kuluttava vaikutus on pienempi kuin lian hankaaminen mekaanisesti pois liian miedolla pesuaineella.

Milloin raudanpoistoainetta? Vastaan ehkä jo liian itsestäänselvyyksillä, mutta silloin, kun pinnalla on rautapitoista likaa :) Jarrupöly, nastapöly ja ns. lentoruoste ovat yleisimpiä rautapitoisen lian lähteitä. Jos pinnoitetun auton ylläpitopesuissa käytät tarvittaessa Tar Removeria, ei raudanpoistoa ole tarpeen ennen tehdä. Vanteille raudanpoisto on hyvä tehdä parin pesukerran välein, jotta lika ei pääse pinttymään ja kylkiinkin pinnoitetulle autolle silloin tällöin. Vaakapinnoille rautapitoista likaa kertyy yleensä vähemmän. Erikoistapaukset, kuten sopivan teollisuuslaitoksen läheisyydessä pysäköinti ovat sitten asia erikseen.

Tar Removerin tuotekuvauksen ohje viittaa normaaliin perusteellisen puhdistuksen menettelyyn ennen vahausta/pinnoitusta, jossa raudanpoisto on kokemuksemme mukaan parempi tehdä ennen pienpoistoa. Näkemyksiä ja mielipiteitä on toki tähänkin monia tarjolla.
Palveleva autonhoitotuotteiden erikoisliike
Laatutuotteita pieniin ja suuriin autonhoitotarpeisiin, ohjeet ja vinkit kaupan päälle. Ota rohkeasti yhteyttä! autonhoitokauppa.fi

Mikluuutus
Viestit: 7
Liittynyt: To Marras 02, 2017 11:34 pm

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mikluuutus » Pe Marras 03, 2017 10:56 pm

Kiitti! Laitoin neuvojen perusteella suositeltuja tuotteita tilaukseen :) Eiköhän auto alkuviikosta puhdistu!

Vielä sellainen kysymys heräsi, että minkä lämpöistä vettä kannattaa käyttää missäkin vaiheessa? Käyttämässäni pesupaikassa saa joko kylmää tai noin käden lämpöistä vettä painepesurista.

Esipesuaineen olen levittänyt käsikäyttöisellä vaahdottimella, askaruttaa vaan minkä lämpöiseen veteen tuo esipesuaine pitäisi oikein sekoittaa? Tämän teen siis jo kotosalla eli mikä olisi optimaalinen lämpötila?
Esipesuaineen huuhtelu pois lämpimällä vedellä paineella?

Entä minkä lämpöiseen veteen shampoo tulisi sekoittaa ja huuhtelu jälleen lämpimällä? Pesuämpäritkin valmistelen aina kotosalla, toisessa puhdasta vettä ja toiseen sekoitettu shampoo. Mitä lämpötiloja suositellaan?

samunoz
Viestit: 4287
Liittynyt: La Marras 06, 2010 2:40 pm
Viesti:

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja samunoz » La Marras 04, 2017 12:20 am

Tällä ei ole suurta merkitystä mutta itse käyttänyt yleensä lämmintä vettä pesuämpärissä ja haaleata esipesussa.

Avatar
seatts
Viestit: 1757
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2010 10:58 am
Paikkakunta: Sauvo

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja seatts » La Marras 04, 2017 9:35 pm

Itse tulee vedettyä talvisin aina hiilivetyliukkarit pintaan kun pesee autoa, lämpimässä tallissa kun pitää autoa aina niin ei muuten lähde puhtaaksi.
Ja silti joutuu välillä käymään vielä pienpoistolla lävitse.

Mä huuhtelun liuottimet aina kuumalla vedellä pois kun vaan mahdollisuus on siihen.
Facebookissa Sauvon Autopinnoitus

Mikluuutus
Viestit: 7
Liittynyt: To Marras 02, 2017 11:34 pm

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mikluuutus » Ma Marras 06, 2017 9:06 am

seatts kirjoitti:Itse tulee vedettyä talvisin aina hiilivetyliukkarit pintaan kun pesee autoa, lämpimässä tallissa kun pitää autoa aina niin ei muuten lähde puhtaaksi.
Onko suosituksia mitä ainetta hankkia? Monissa aineissa tuntuu lukevan ennemmin ettei sisällä hiilivetyä. Motonetistä löytyi Motoxin liukkari, se ok?

Avatar
seatts
Viestit: 1757
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2010 10:58 am
Paikkakunta: Sauvo

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja seatts » Ma Marras 06, 2017 10:38 am

Facebookissa Sauvon Autopinnoitus

ile
Viestit: 195
Liittynyt: Ma Huhti 16, 2012 8:48 pm
Paikkakunta: Tuusula

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja ile » Ti Marras 07, 2017 5:35 am

Ääni bilteman aineelle. Käytän tätä itse tarvittaessa...lähtee asfaltit/rasvat yms pinttyneet (imo) paljon paremmin kuin ^motonetin perusaineella....

Mut biltsua ei sit voi lantrata veteen...eikä kinnasteluun...ehkä jotkut pienet "täsmäpaikat" voi lääppiä

Avatar
seatts
Viestit: 1757
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2010 10:58 am
Paikkakunta: Sauvo

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja seatts » Ti Marras 07, 2017 6:55 am

Ei tuo linkkaamani ollut motonetin perusliuotin vaan niiden hiilivetypohjainen liuotin, mitä ei myöskään laimenneta vedellä vaan vedetään raakana kuivaan pintaan.
Facebookissa Sauvon Autopinnoitus

ile
Viestit: 195
Liittynyt: Ma Huhti 16, 2012 8:48 pm
Paikkakunta: Tuusula

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja ile » Ti Marras 07, 2017 7:33 am

seatts kirjoitti:Ei tuo linkkaamani ollut motonetin perusliuotin vaan niiden hiilivetypohjainen liuotin, mitä ei myöskään laimenneta vedellä vaan vedetään raakana kuivaan pintaan.

Ai santana...niinpä olikin....eipä oo tota tullu testattuu. Katoin vaan, että oli sitä perusainetta...

Mikluuutus
Viestit: 7
Liittynyt: To Marras 02, 2017 11:34 pm

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mikluuutus » Su Joulu 03, 2017 6:14 pm

Kiitokset, tuo Bilteman rasvan kylmänpoistoaine on kyllä hyvää tavaraa! :thumb: Vaikka kyllä sitäkin saa laittaa aivan pirusti jo viikon kurakelien jälkeen ja ihan autoon koskematta ei pahimpia likoja saa siltikään irti.

Olen nyt heittänyt tuon aina alkuun pintaan ja sitten huuhtelu alhaalta ylöspäin hyvin läheltä. Kaksi-kolme kertaa saa aineen suihkuttelun pintaan toistaa ja huuhdella auton läpi, jolloin ei ole enää isoja likaisia alueita jäljellä. Osa alueista on sellaisia, että pakko suihkuttaa tämä aine pintaan ja vähän kintaalla käydä läpi, että lika irtoaa. Onko muilla samaa ongelmaa?

Lähinnä mietin, että millä tuota ainetta nyt olisi paras "hangata" auton pintaan, kun vähän siihen tosiaan joutuu väkisinkin koskemaan? Muuten ei pullollinen eikä kaksikaan ko. ainetta riitä irrottamaan likaa.

Mikluuutus
Viestit: 7
Liittynyt: To Marras 02, 2017 11:34 pm

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mikluuutus » Pe Joulu 08, 2017 7:15 pm

Ohessa on vielä video autopesusta. Ennen kuvaamista pintaan on kahteen kertaan heitetty tuo rasvan kylmänpoistoaine ja huuhdeltu välissä pois kovalla paineella läheltä.
Tuolta näyttää siis pinta kahden liuotinkäsittelyn jälkeen. Videossa kyseessä on siis huuhdeltu pinta, jossa on huuhtelun jäljiltä enää vettä (ja likaa).
Sormella, jos ihan kevyesti tuohon koskee niin lika irtoaa samantien mutta ei vaikka kuinka painepesurilla yrittäisi. Pikkuhiljaa tuota saa niin pois, että heittää aina uuden liuotinkerroksen ja taas uuden huuhtelun. Mutta tuota saisi toistaa varmaan parikymmentä kertaa ennen kuin voisi saada kaiken pois, jos silloinkaan.

Tämä johtaa väistämättä siihen, että koskematta autoon ei tuota saa mitenkään puhtaaksi. Kahden liuotinkäsittelyn jälkeen on pakko laittaa vielä yksi kerros liuotinta ja kankaalla kevyesti käytävä koko auto läpi ennen kuin tuon lian saa oikeasti irti. Tämä tietysti tuntuu vähän ikävälle joutua koskemaan kankaalla noin likaiseen pintaan.

Onkohan tälle mitään tehtävissä?

Linkki videoon: https://streamable.com/s/j7vk3/nhgalg

Mark77
Viestit: 69
Liittynyt: Su Joulu 04, 2011 1:07 pm

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mark77 » La Joulu 09, 2017 4:41 am

Käytän sonax tar remover vasta pesun jälkkeen jos on tarvetta, käytän paljon vähemmän liuotinta näin ja pesu on mielyttävämpi ilman sitä rasvan kylmänpoistoainetta. Ohut likakerros jää vain(niin ohut että tunnet mutta et näe sitä) jos auto on seisonut lämpimässä tallissa likaisena.

Avatar
seatts
Viestit: 1757
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2010 10:58 am
Paikkakunta: Sauvo

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja seatts » La Joulu 09, 2017 10:59 am

Mikluuutus kirjoitti:Ohessa on vielä video autopesusta. Ennen kuvaamista pintaan on kahteen kertaan heitetty tuo rasvan kylmänpoistoaine ja huuhdeltu välissä pois kovalla paineella läheltä.
Tuolta näyttää siis pinta kahden liuotinkäsittelyn jälkeen. Videossa kyseessä on siis huuhdeltu pinta, jossa on huuhtelun jäljiltä enää vettä (ja likaa).
Sormella, jos ihan kevyesti tuohon koskee niin lika irtoaa samantien mutta ei vaikka kuinka painepesurilla yrittäisi. Pikkuhiljaa tuota saa niin pois, että heittää aina uuden liuotinkerroksen ja taas uuden huuhtelun. Mutta tuota saisi toistaa varmaan parikymmentä kertaa ennen kuin voisi saada kaiken pois, jos silloinkaan.

Tämä johtaa väistämättä siihen, että koskematta autoon ei tuota saa mitenkään puhtaaksi. Kahden liuotinkäsittelyn jälkeen on pakko laittaa vielä yksi kerros liuotinta ja kankaalla kevyesti käytävä koko auto läpi ennen kuin tuon lian saa oikeasti irti. Tämä tietysti tuntuu vähän ikävälle joutua koskemaan kankaalla noin likaiseen pintaan.

Onkohan tälle mitään tehtävissä?

Linkki videoon: https://streamable.com/s/j7vk3/nhgalg
Jos talvella säilytät autoa lämpimässä tallissa, niin oikotietä onneen ei ole, trust me 7 talvi menossa ja autot olleet pinnoitettuja jo useamman vuoden.
En ymmärrä mistä olet keksinyt et lähtis puhtaaksi ilman koskemista :roll:

Itse pesen näin: hiilivetyliuotin pintaan ja huuhtelu painepesurilla kuumalla vedellä alhaalta ylös, sit kinnastelu jollain lantrattavalla liuottimilla ja jos lähti puhtaaks niin sit kuivaus, mut jos ei lähtenyt niin sit vielä nanolex film remover tai pienpoistoa pintaan ja kunnon huuhtelu ja melkein vielä vaahdot niskaan ja huuhtelu.
Helpommalla pääsis kun pitäis autoa pihalla, mut kun tykkää lähteä oikeasti lämpimällä autolla aamulla :D
Facebookissa Sauvon Autopinnoitus

Mikluuutus
Viestit: 7
Liittynyt: To Marras 02, 2017 11:34 pm

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja Mikluuutus » La Joulu 09, 2017 1:07 pm

seatts kirjoitti: Jos talvella säilytät autoa lämpimässä tallissa, niin oikotietä onneen ei ole, trust me 7 talvi menossa ja autot olleet pinnoitettuja jo useamman vuoden.
En ymmärrä mistä olet keksinyt et lähtis puhtaaksi ilman koskemista :roll:

Itse pesen näin: hiilivetyliuotin pintaan ja huuhtelu painepesurilla kuumalla vedellä alhaalta ylös, sit kinnastelu jollain lantrattavalla liuottimilla ja jos lähti puhtaaks niin sit kuivaus, mut jos ei lähtenyt niin sit vielä nanolex film remover tai pienpoistoa pintaan ja kunnon huuhtelu ja melkein vielä vaahdot niskaan ja huuhtelu.
Helpommalla pääsis kun pitäis autoa pihalla, mut kun tykkää lähteä oikeasti lämpimällä autolla aamulla :D
Kiitos! :) Jotenkin autonpesutuotteilta myyviltä sivustoilta ja keskustelufoorumeilta on saanut sen kuvan, että lian pitäisi lähteä koskemattakin, kun aineet on oikeat. Tämä on tietysti saanut miettimään, että jotain teen väärin, kun lika ei vain lähde :megashcok: Hyvä kuulla, että tämä vain on tilanne lämpimän tallin kanssa :good: Missään ei varoitella kovinkaan paljon lämpimän tallin pesuhaittapuolesta :D

Voisin ostaa purkillisen tuota Bilt Hamber Surfex HD:ta kinnastelua varten. Onko hyvää tuntumaa laimennussuhteesta ettei lähde pinnoite kävelemään? Vai onko tuo niin tujua ainetta, että niin kävisi vaikka raakana heittäisi?

5% liuos toimii erinomaisesti yleispuhdistusaineena
20% liuos poistaa vahat auton maalipinnalta
Yli 30% liuoksena tehoaa myös erittäin rasvaiseen likaan

samunoz
Viestit: 4287
Liittynyt: La Marras 06, 2010 2:40 pm
Viesti:

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja samunoz » La Joulu 09, 2017 6:44 pm

Mikluuutus kirjoitti: Voisin ostaa purkillisen tuota Bilt Hamber Surfex HD:ta kinnastelua varten. Onko hyvää tuntumaa laimennussuhteesta ettei lähde pinnoite kävelemään? Vai onko tuo niin tujua ainetta, että niin kävisi vaikka raakana heittäisi?

5% liuos toimii erinomaisesti yleispuhdistusaineena
20% liuos poistaa vahat auton maalipinnalta
Yli 30% liuoksena tehoaa myös erittäin rasvaiseen likaan
Tee esipesu Autofoamilla ja pesu normaalisti puhtaalla shampoolla+Surfex HD 10-20% sumuttimesta pinnalle ja pesu.Näin teen itse jos on likaisempi.

Avatar
seatts
Viestit: 1757
Liittynyt: Ti Kesä 22, 2010 10:58 am
Paikkakunta: Sauvo

Re: Apua pinnoitetun auton pesuun, lika ei lähde

Viesti Kirjoittaja seatts » La Joulu 09, 2017 8:38 pm

Ei täs Samu sun aineenkäyttö neuvot oikein auta, mitä jos lukisit tuon topicin alun oikein ajatuksella ja kommentoit vasta site ;) n
Facebookissa Sauvon Autopinnoitus

Vastaa Viestiin